Discussion Forum › General Discussion

K Nitre sa nemozem vyjadrovat,lebo pomery nepoznam.Od veci je ale odpoludnajsie riadenie Hlavnej krizovatky v Presove v odpoludnajsich hodinach.Pokial by to bolo rano 6:30-8:00,tak by som pochopil.Pomohli by v prijazde od Sabinova.To by bolo asi rozumne.Trenovanie riadena krizovatky si to doteraz skusali na krizovatkach Skultetyho-Budovatelska a pri Hypertescu na oboch.Pokial to bol nacvik,tak tomu bars nem irtet com cez spicku a na hlavnej. ?

Pokial k tomu nieco mam tak az neskor.Teraz nemam tolko casu na citanie. ?

No ja som taktiež miestny a denne najazdím nemálo kilometrov práve do Vrábľov ,najradšej cez obchvat.Ta policajná pomoc je evidentná aj keď pevne verím,že dočasná.Jednoznačne chýba južný obchvat,lebo tie takmer kilometrové kolóny v určitých hodinách na výpadovke ,to je proste neúnosné.O prejazde centrom mesta ani nehovorím.Niečo podobné platí aj v Prešove,kde chýba nie len južný,severný,ale aj východný obchvat.Je absolútne neprijateľnou realitou,aby cez širšie centrum viedla cesta E50 (68)-Táborisko.Na nitrianské pomery akoby cez zstavanú časť Zobora či Pároviec.Tak,že zatiaľ do chodu dopravy zasahuje polícia regulovaním semaforou manuálne.Občas by sa to zišlo aj na križovatke Hollého-Grešova,ale aj Košická- Šváby atď.

dovolím si vstúpiť do vašej debaty.Nuž takto-ona tá organizácia dopravy orgánom,tiež nie je bohviečo,pretože orgány obvykle uvoľnujú smer Ba-BB,LV a ostatní,ktorí sa presúvajú po meste sú odfajčení v šóre a kolabuje celý dopravný systém.Ale "paštikári"si labzujú hore-dolu.Ja som raz išiel vďaka tomu asi 3 km úsek 48 minút,takže moje nadšenie nemalo konca-kraja,kedže som v zápche prestál celú prestávku na jedlo.Už sa velakrát potvrdilo,že pokial sa do toho neobujú orgány celkom to ide,ale ak sa tak stane,nejaký román v zásobe a pomaličky sa posúvať.Nie vždy je to veci osožné.Dovolím si to tvrdiť ako miestny.

V Nitre už pár rokov riadi dopravu polícia prihliadajúc na frekvenciu dopravy,lebo semafóry jednoducho nestíhajú.Praktizuje sa to na križovatkách (výpadovka na B.Bystricu a pod Zoborom) a je to super.

Jo, jo- ovšem v Prešově není sebemenší důvod něco takového zavádět a pokud by k tomu nedejbože došlo, asi byste moc radosti neměli: čím kapcitnější vozidlo, tím delší intervaly a právě hustota dopravy je to, co dělá vaší MHD tak kvalitní- a většina cestující preferuje co nejitenzivnější dopravu.
Jinak v Curychu i St. Gallenu jsem trolejbusem párkrát jel (před zavedením dvoukloubových), a taky jsem neměl pocit, že by potřebovali něco víc, než běžný kloubový trolejbus. Akorát, že tam jsou jiná měřítka a je snaha přepravovat hlavně sedící cestující (proto taky Trolina pro La Chaux de Fonds nemají vzadu věž, ale další 2 řady sedadel), tak potom dochází k takovým nákupům.

Jasně, matematicky to vypadá pěkně, ale jen je otázka, jestli není chybný základní předpoklad- kamery prostě vandaly úplně 100% od jejich útoků neodradí. Já bych se přimlouval za kamery v kloubových vozech za kloubem (tam je dost špatně zepředu vidět), ale u krátkých vozů bych to neviděl nějak příliš účelné...
A stejně si myslím, že v tom Lipsku (ale i jinde) jsou ty kamery spíš z bezpečnostních důvodů- pokud máš tramvaj ze 2-3 vozù, tak prostě vzadu není přímý dohled a cestovat v takovém voze ve večerních hodinách s bandou opilců rozhodně není nic příjemného- znám z Prahy důvěrně. Zrovna tenhle problém v Prešovì nemáte a asi těžko mít kdy budete- soupravy trolejbusů/autobusů z vlekem vyšly z módy v 70. letech a nevypadá to, že by měl přijít jejich come back. Taky je otázka, kam vlastně jde výstup z těch kamer- vsadil bych se, že zase jen k řidiči- nedovedu si představit, že by z každého kurzu Lipské MHD šlo 8-12 obrazù někam na centrální pult- ať už policie nebo DP. A pokud ano, tak je to zase k ničemu, protože takové množství různých záběrů nikdo neuhlídá!
Taky bych nesměšoval různé projevy vandalismu- pokud máte problém s grafitti, tak bohatě stačí, když sprejeři nedostanou příležitost= v noci hlídat vozovnu a ve dne dělat co nejkratší pauzy na exponovaných místech (sídliště apod.). Jiná situace je u rýpání do oken a psaní/ řezání do sedaček- to se dá při nevšímavosti spolucestujících zvládnout během jízdy a z toho dùvodu by u kloubáků kamera na exponovaných místech mohla pomoci- z vlastní zkušenosti vím, že nejhůř z tohoto pohledu vypadají předposlední sedadla u Tr15 (v Ústí nad není jediný trolejbus, kde by nebyly na tom místě spousty nápisů- a to ještě v lepším případě) a zřejmě stejná situace je u kloubových Agor/Citelisù- prostě tam není dobře vidět...
Shrnuto- mohlo by to klidně dopadnout tak, že dáte nějakých 30 tisíc Sk do každého vozu za kamery a výsledný efekt bude minimální. A samozřejmì nemám nic proti kamerám, ale pokud jejich zavedení nebude souviet s dalšími kroky (např. lepší ostraha, motivace řidičů k dohledu nad vozy, přestávky řidičů mimo vozidlo apod.- nevím, co přesně by v prešovských podmínkách byl nejlepší "mix"), tak to nejspíš moc dobrá investice nebude.
A co se týče Ústí- asi jsme si špatnì rozuměli: mluvil jsem o tom, že minimálně první půl rok provozu Tr22 (přišlo to něìkdy na přelomu let 2001/2 a já tam promoval v èervnu 2002) to přednostně nasazovali na linku 57 (denně aspoň jedno pořadí), spojující cikánskou čtvrť Krásné Březno s cikánkskou čtvrtí Předlice. Jestli jste tam tu linku registrovali, tak nemusím psát o tom, jak její klientela vypadá. Já osobně jsem žádné projevy vandalismu neviděl (prostě z toho dùvodu, že jsem se právě této lince vždy snažil vyhnout), akorát mě štvalo, jak se tam s novými vozy zachází- předtím totiž DPmÚL stejnou politiku provozoval s Tr15M 561-563 z roku 2000, které jsem naopak vždy vyhledával a dodneška je mám z tamního trolejbusového parku (spolu s ještě novějšími Tr15M 564-566) bezkonkurenčně nejraději. A jak vypadají Tr22 dnes skutečně nemám tušení- už 5 let tam jezdím jen "šotoušit" a při takových příležitostech si obvykle trolejbusy/autobusy nejstarší NP generace nechávám ujet (nejen v Ústí, ale všude, kde na něco takového natrefím, posledně v Prešově jsem si kvůli tomu několikrát nechal zajít chuť na 2/5).
A ještě trochu k jinému tématu- jsem moc rád, že DPmP nakonec zachoval obsluhu Bzenova a Velkého Sariše: po přečtení toho vašeho večerníku, co jsem si dovezl z Lipska jsem měl docela strach...

Hej, prezrel som si technickú dokumentáciu a natáčenie tretej aj štvrtej nápravy je vymyslené fakt dobre.
Re #10868 Shadow: Jednak tam nie sú VanHooly, jednak nikde nie sú namiesto električiek.

Ze vraj zaskolovanie policajtov. Traja palacinkare to riadili, katastrofa. Spicka, najveksejsa krizovatka v PO, optimalne podmienky... ?

Re #10859 S499.1023: Kupodivu, v uzuckych Utrechtskych ulickach sa vedeli vykrutit az na pocudovanie sikovne. Na troch jazdnych pruhoch sa otacali o 180 stupnov.

Re #10864 pete: ?

Re #10867 Shadow: Presne tak, ale stale mi to je divne, ze take monstrum sa vykruti aj na malom priestore.

Myslim ze trojclankovy VanHool vo Svajciarsku nie je. Trojclankove su tam iba trolejbusy, a to znacky HESS.

Minuly rok som si v Hamburgu tie 24,5 mentrove VanHooly dost detailne vsimal a aj som sa s tym zviezol. A mozem potvrdit, ze stvrta naprava vdaka natacaniu ide fakt PRESNE v stope tretej napravy. Takze ak pri elektrerarni odboci obycajny klbak, musi tam odbocit aj dvojklbovy VanHool. To ale samozrejme nic nemeni na skutocnosti, ze momentalne taketo vozidla do PO nepotrebujeme.

Kde bol zavedený ZA električky? Áno, asi sa nejakej električke vyrovná, keďže je všeobecne známe, že kapacita kĺbového autobusu je približne rovnaká, ako kapacita sólo električky. Lenže električky môžem radiť technicky do ľubovoľne dlhých súprav a ich správanie sa v oblúkoch sa nezmení, zatiaľ čo dlhšie gumokolvé vozidlo potrbuje toho manévrovacieho priestoru stále viac a viac.
Ale neviem, načo to tu vlastne detailne analyzujeme, keďže Prešov dvojkĺbové vozidlá nepotrebuje a na zavedenie električiek nie je stavebne, architektonicky ani urbanisticky riešený.

Aku kapacitu ma elektricka?

Akú kapacitu má trojčlánkový Vanhool? Nevyrovná sa električke? Prečo bol vo Švajčiarsku zavedený za električky?

Myslím, že ak by sa mesto čisto náhodou rozhodlo zaviesť takéto vozy do riadnej prevádzky MHD, rozšírenie priestoru pre vytáčanie takýchto vozidiel by bol najmenším problémom. Čo sa týka tých rozmerov, išlo mi skôr o mánevrovanie ako o dĺžku. Manévrovanie dvojkĺbového vozidla mi pripomína manévrovanie kamióna.

To ako preboha môže také dlhé vozidlo jazdiť??? ? ? ? ? ?

Nie je to celkom tak. Trojčlánkový voz potrebuje trošku veľkorysejšie pomery ako dvojčlánkový.

Zhruba narovnako, ako 15 m voz, keďže majú natáčaciu poslednú nápravu. Myslím ,že to nie sú vozidlá do úzkych ulíc historického centra.

No, pokiaľ sa nemýlim, tak jazdná súprava s návesom môže mať 16,5 m, s prívesom alebo kĺbový autobus 18,75 m, (jedno)kĺbové vozidlo má obvykle 18 m (SOR NB 18 presne tých 18,75 m), dvojkĺbové vozidlá sú obvykle 24 m dlhé ? .