Discussion Forum › General Discussion

O prístupe k informáciám sme už debatovali. O svojich zámeroch môže otvorene hovoriť firma, ktorá o svojej činnosti sama rozhoduje. A nie ako v MHD, kde posledné slovo má objednávateľ. Dnes si častokrát musím ja kúpiť noviny, aby som sa dozvedel, čo sa v doprave chystá o mesiac a nieto, že by som dovolil kdesi písať čo bude za rok, za dva. Načo mám verejne hlásať pripravovaný projekt, ktorý mi môže kedykoľvek niekto zrušiť?

Ohľadne Tvojho skepticizmu >> V priebehu doslova pár rokov je zrazu 60% autobusov nízkopodlažných, dve tretiny vozov majú elektronické tabule, vyše polovica označníkov je obnovená, funguje akustické hlásenie, karty sa dobíjajú non-stop v automatoch... Ak toto všetko bolo možné, nevidím dôvod, prečo by nebolo možné mať na vybraných zastávkach tabuľu so skutočnými príchodmi najbližších spojov.

K poslednému odstavcu len toľko, že integrovanú dopravu nemôžeme riešiť my. Integrovaná doprava je v prvom záujme záležitosť objednávateľa, predovšetkým samosprávneho kraja. Veolia s tým NIČ nemá.

Veolia má vozidlá vybavené palubným počítačom SRG 3000, pokladňou KF 3000, označovačmi KRG-6B0, príslušnými elektronickými tabuľami a ďalšími modulmi, ktoré nevidieť. Všetko z uvedeného sa v prípade záujmu o online sledovanie vozidiel bude dať použiť. Preto je namieste hovoriť skôr o upgrade systému ako o nejakej jeho zmene.

Čo konkrétne bude treba dokúpiť v prípade diskutovaného projektu neviem povedať, keďže s tým nepracujem až tak dopodrobna.

Keďže to viac menej to skôr reakcia na MacTa, a teda to som nemyslel úplne doslovne. Skôr som tým chcel vysvetliť to, a naznačiť, hlavne teda cestujúcej verejnosti resp. ďalším osobám (nielen MacTovi, ja viac menej píšem vždy do "éteru", teda pre každého. Aby to viac menej každý čo mohol a chcel pochopiť), ktorí si možno neuvedomujú všetky spojitosti a veci, ktoré s tým súvisia. Viac menej som tým chcel naznačiť to, že v Brne majú systém, ktorý to umožňuje vecne a objektívne spraviť, teda majú povedzme to sliepku a cesta k tomu, aby bolo vajce (teda rozumej informačné tabule na zastávkach) je už len blízky krok. A práve, ako aj spomínaš faktom Brno to má. Po tom, ako majú RIS to išlo pomerne ľahko.

Snažím sa písať pomerne gramaticky účelovo a efektívne. Aby sme sa naozaj k niečomu dostali. (Než už viac krát píšem, prelomiť tie ľady a ne-aktivitu podniku. O svojich zámeroch by ste mali v prvom rade hovoriť vy, ako firma.)

Viac menej, ako hneď aj naznačuješ v správe #16921 pre Braňa, tak vec sa má tak. Teda nechcel som chcel ísť tým smerom, je to stará ošemetná situácia, že sa všetko nakoniec čisto obráti len na tie financie a potom to slúži ako akýsi bič. Ale máš pravdu, nikto to tu nespomenul. Druhým dychom dodávam, a práve tomu sa obávam, pod vplyvom finančnej recesie i situácie a trendu na Slovensku o určité paradoxné dlhodobé riešenie a optimalizácie mám určitú obavu. Práve slová ako optimalizácia výroby a prostriedkov, efektivita výroby (= poskytovaných služieb v prípade služieb, akýkoľvek, od obchodov až po dopravu) v niektorým prípadoch podnikovej ekonomiky prevládnu a potom to vyzerá tak ako vyzerá. Nedotiahnuté do konca. Skôr to myslím všeobecne, teda dosť na danú situáciu, že určite niekoho o kompromise napadne hovoriť. A tretím dychom dodávam, že toto vôbec nemyslím na plánové zmeny a optimalizáciu ohľadom CP ktoré sú teda už v platnosti a v Apríli teda idú do praxe. Optimalizácia nesie v sebe i to dobré, samozrejme.

A teda poviem svoj osobný názor Vladimír. Áno, som pomerne dosť skeptický ohľadom týchto vecí. Teda, napadá ma taká otázka ohľadom toho, možno ti ju niekedy položím osobne, lebo je naozaj úplne priama. Až možno dosť priamočiara. Možno až príliš.

A ako spomínam, náväznosť. Ako sa hovorí buďme nohami pevne na zemi, a nesnívajme. Nebolo by lepšie riešiť záležitosti ohľadom integrovanej dopravy a tam vložiť svoje úsilie, a peniaze samozrejme, že? ?

Aké iné výhody a možnosti by to prinieslo? Okrem teda tejto veci. On-online komunikácia s vozidlom.

Druhý odstavec. Teda len na základe zadaných dát s tým, že sa overuje aktuálny čas a vzdialenosť (rýchlosť) vozidla ktorú prešlo. V skratke povedané: Zadaným programom.

V tomto prípade by ma zaujímalo to, čo tam možno nie je. Teda to, že akú presnú špecifikáciu informačného systému Veolia používa a hlavne, to akým spôsobom je ju možné postupe (prípadne ako to bude náročné) pretvoriť do on-line systému s bezdrôtovým spojením. Teda ak inak sa nedá, čo všetko sa musí zabezpečiť, od vecí ako úplne nový server, "operačné stredisko" (zámerne to dávam do úvodzoviek), prenosové body, vybavenie vozidiel (bezdrôtové vybavenie, komunikačné nástroje) a samozrejme i tarifný systém a jeho kompatibilita, resp. možnosť ho prerobiť a zosynchronizovať s novým systémom (teraz budem zlý, všetko stojí peniaze. I prerobenie daného systému). Dá sa vôbec niečo z aktuálneho systému použiť? Čo vôbec je a čo všetko sa musí zabezpečiť?

Už to malo byť, ale pre finančnú náročnosť sa to viackrát odložilo. Momentálne žiadny konkrétny termín nie je.

Vôbec nechápem, o čom píšeš. Aký krôčik k spätnému využitiu na zastávkach pre cestujúcich? V Brne predsa zastávkové transparenty dávno sú.

A ohľadne "obáv" v prípade Nitry taktiež nechápem. Písal tu niekto, že je záujem o polovičaté riešenie? Nie, pretože je záujem buďto o plnohodnotnú informáciu z reálnych údajov z palubných počítačov alebo nič.

V súčasnosti je analýza dát možná až po príchode vozidla do garáže. V prípade používania popisovaných informačných tabúľ by to ale pochopiteľne muselo byť inak.

Slovom "relatívne" som myslel, že poloha vozidla sa určuje vždy vo vzťahu k východzej alebo ostatnej potvrdenej zastávky na základe prejdenej vzdialenosti.

Neviem, čo konkrétne ohľadne produktov R&G Ťa zaujíma, preto asi najlepšie je kliknúť na ich web www.rg.com.pl.

Sorom NB 12 tie celovozové reklamy pristanú ?

BTW RIS systém v Brne.

http://www.dpmb.cz/Default.aspx?seo=ris-cz
http://www.racom.eu/cz/references/hromadna-doprava.html
http://www.youtube.com/watch?v=TNQ-pErJkho

K spätnému využitiu pre cestujúcu verejnosť na zastávkach teda už len krôčik. Teda, keďže objektívne dáta (aktuálne a flexibilné) sú.

Práve toho sa obavám v Nitre. Nemať objektívne a scela presné dáta, tak to radšej nech ani nie je! Žiadne polovičaté riešenia ako v prípade Bratislavy!

Aj tak, si myslím, že si to asi prehnaná myšlienka. Skôr náväznosť s integrovanou dopravou, pekne krok za krokom. ?

Priznám sa, že o tom našom R&G systém v tomto smere dosť neviem. Nedali by sa nájsť na nete nejaké podrobnosti či názov čo to presne Veolia používa v Nitre?

Teda rozhodne, najdôležitejšie slovo celej ten správy je relatívne, teda nič absolútne. Predpokladám, že záverečná synchronizácia dát s dispečerom prebehne až vo vozovmi, však? V Nitre nie je žiadne rádio alebo WL, však?

Vladimír, TeBeCe: vďaka za info aj za link! ?

A na kedy je predbežne naplánované zavedenie takýchto tabúľ?

Stručne by som to popísal asi nasledovne. Tabuľa najprv zobrazuje očakávaný príchod podľa cestovného poriadku, pričom od vozidla, ktoré daný spoj už vykonáva, prijíma informácie o odchýlkach od cestovného poriadku na predošlých zastávkach, prípadne iných ďalších sledovaných bodoch. Na základe týchto informácií sa odhad príchodu spoja spresňuje.

Jednoducho povedané, ak palubák vo vozidle vyšle informáciu, že L24 z Čajkovského odišla s meškaním 3 min., potom informáciu, že z Mikovíniho odišla tiež s meškaním 3 minúty, tak aj pomyselná tabuľa na zastávke pred tržnicou bude predpokladať, že vozidlo príde s 3min. meškaním oproti údaju z cestovného poriadku. Pochopiteľne, výška odchýlky sa môže priebežne meniť (spoj sa omeškáva ešte viac alebo postupne meškanie dobieha) a podľa toho sa aktualizuje čas zobrazený na tabuli.

Samotné polohovanie vozidla je možné viacerými spôsobmi, systém R&G, ktorý je v Nitre (ale aj napr. Tebou spomenutej Žiline) určuje polohu vozidla relatívne, prostredníctvom prejdenej dráhy od východzej, prípadne ďalších zastávok.

http://www.sigtec.com/services-solutions/real-time-passenger-information-rapid

bud su hlupe ako v Bratislave, t.j. zobrazuju cas odchodu podla nahrateho CP bez ohladu na skutocnu situaciu, alebo to funguje cez nejaky dispecersky system na zaklade aktualnej polohy vozidla (zistena cez GPS), ktory potom posiela info do oznacnikov.

Niekde som nedávno čítal (tu na fóre, alebo v novinách...), že do budúcnosti VTN plánuje vybudovať označníky, ktoré budú informovať o presnom čase príchodu spoju danej linky, t.j. cestujúci bude vidieť i prípadné meškanie. Zdá sa mi, že takýto označník som videl v minulosti v Žiline, no nie som si na 100% istý. Keďže sa v tejto problematike veľmi nepohybujem, chcem sa spýtať, ako tieto označníky fungujú, na základe čoho vedia vypočítať príchod určitého spoju.
(Osobne vychádzam z toho, že to funguje na báze vzdialenosti. Ako ale možno čo najpresnejšie pretransformovať vzdialenosť na čas, keď sú tu faktory ako semafóry, dopravné zápchy a pod.)
Vďaka za odpovede ?

rad by som sa opytal, či sa bude niečo robit so zosuladením liniek L6 a L2+4, z golianovej chodia skoro rovnako a aby sa zosuladilo končenie vyučovania v popoludnajších hodinách na gymnáziu a taktiež liniek L14 L19 L15 aby nechodili súčasne. chccem sa opytat L22 bude chodit aj v sedle alebo nie bude chodit L24 z nadvaznostou na L 12a 14 alebo z čermána musíme prestupit pri razc. žel. stanica na linky 12 alebo 14

So schémou siete liniek sa od 1.4.2012 počíta.

S informáciami v prístreškoch je to zložitejšie. Prístrešky vlastní a spravuje súkromná spoločnosť. Pôvodné informačné panely, ktoré tam boli, neboli uzamykateľné ani inak chránené. Náš pokus o rozšírenie informácií cestujúcim (v prístrešku boli CP, tarifa, prepravný poriadok) skončil tak, že koľkokrát sme tam niečo dali, najneskôr za pár dní to tam nebolo. My o info v prístrešku záujem máme, ale musela by tam iná výbava. Ale už sa na tom začalo pracovať, možno sa podarí.

Škoda no...je síce blbý CP ale hádam pomôže tá koordinácia liniek...inak plánujú sa aj iné zmeny okrem nových CP? (napr. zmena názvov zastávok a pod.). Ja viem, že my, domáci si to neuvedomujeme lebo sme už zvyknutí, ale predstavte si situáciu, že do Nitry pricestuje niekto z iného regiónu Slovenska alebo nebodaj z cudziny a má sa vyznať v MHD...napríklad taká Bratislava...síce má totálny chaos v doprave, ale jedna vec sa mi páči, že na každej zastávke je mapa a info...u nás v Nitre sme mali na niektorých zastávkach také tabule, kde boli istý čas aj CP (napr. Mikovíniho)...na miesta ako Agrokomplex, Centrum, ŽS, Rázc. ŽS a AS atď by sa preto mohli dať nejaké info ohľadom dopravy, myslím, že by to pomohlo...