Discussion Forum › General Discussion

tak toto je presne štýl asi viacerých v Dpmk - máme tu požiadavku náväznosť 15 + 10 z furče do Optimy a trolejbusy + 36 ... ty si ukázal ako sa to NEDÁ ... a ja ukážem, ako sa to dá...
1. posunúť trolejbusy tak, aby išli o 5 min. skôr - teda aby naviazali na tú 36tku, keď sa to už naozaj inak nedá - myslím že tým by sa nikomu neuškodilo
2. posunúť 15 tak, aby dokázala nadviazať na 10 a následne skoordinovať 10 so 16, aby aj ľudia z Thc, ktorí chcú ísť do OC Cass sa tam vedeli normálne dostať... ale toto bolo vyslovene robené jedným smerom - aby sa Thc dostali do Cass a Furča do Optimy nech si čaká koľko chce.....

Povieš mi naoč je tam ten pravidelny interval? To je nejaka hlavna ulica, magistrala? Aha ano, je tam DPMK a chodia tam tvorcovia, však ?

No by som chcel vidieť tych žiadateľov koordinacie na 4 zastavkach.
Ak je podľa teba toto dôležitejšie ako skoordinovať 2 linky z veľkych sidlisk ktore cohdia do veľkych OC tak nemam slov no.

Poviem Vám jedno: Nebyť debilného primátora, ktorý dovolil starostom montovať sa do LV, do ktorého sa rozumejú veľký kus smradľavého lajna, a magistrátu, ktorý škrtá všade a všetko, neboli by sme v tomto hnoji, čo z nedostatku invencie nazývame MHD! ?

Samozrejme že nie a vy to dobre viete, ako som to myslel, že je potrebné previezť cestujúcich z bodu A cez B do C. Interval sa stanoví tak, aby bol uspokojený každý potenciálny cestujúci a to tak, aby nestál na jednej nohe na schodíkoch vozidla. A ten počet cestujúcich na iks profiloch v meste má DPMK odsledovaný, prieskumy si robia prakticky nonstop. Ak vyjde požiadavka na 8-minútový interval, tak treba 8-minútovú linku. Ak stačí 30-minútový, tak 30 minút. Ale nie všade a na všetko 12, resp. 15, resp. 20 lebo to treba prekladať na 8 miestach - už sa opakujem. Áno, aj 30 minútový špičkový interval je interval, v rannej špičke je to 7-8 spojov, čo je ponuka 500 až 1000 miest a to nie je málo. A ešte jeden poznatok z mnohých miest v zahraničí - v normálnych DP sa sieť nosných liniek nemení, predávajú sa aj linkové mesačníky - platné len na vybratú linku. A DP má perfektný prehľad o týchto linkách, najmä to, koľko abonentov tá-ktorá linka má. A ak majú na nejakú linku predaných pravideľne 500 mesačníkov, tak do nej určite nebudú babrať. Nuž ale v Košiciach si počítajte ďalej svoje preklady a nas*erajte stále viac a viac cestujúcich svojimi experimentami....

áno viem. Tým som len chcel povedať, že toto možno za určitých okolností zanedbať.

Ak by si posunul z Palackého L10, stalo by sa aj toto:
* rozbitý preklad 6+10 na úseku NO - Spoločenský pavilón -> posunúť L 6 a L 9
* rozbitý preklad 10+34 v úseku Spoločenský pavilón - Luník VIII -> oželieť, aj tak je len víkendový a okrajový
Ak by sa mali posunúť o príslušné minúty aj L6 a 34, tak:
* rozbitý preklad 6+9 na Triede SNP -> posunúť L 9 (v tom problém nebude, keďže na L 9 už nie sú viazané ďalšie linky (snáď jedine pri VSS L 4 cez víkend)
* zrušená nadväznosť 34>36 na KVP -> oželieť, aj tak je len víkendová
Ak by sa posunula aj L36, tak:
* rozbitý preklad 19+36 medzi KVP a NMM -> posunúť, aby sedel preklad

Ak by si posunul od HM Tesco L36, stalo by sa aj toto:
* zrušená nadväznosť 36>34 na KVP -> oželieť, aj tak je len víkendová
* rozbitý preklad 19+36 medzi NMM a KVP -> posunúť, aby sedel preklad
Ak by sa mala posunúť o príslušné minúty aj L34, tak:
* rozbitý preklad 10+34 na úseku Luník VIII - Spoločenský pavilón -> oželieť, aj tak je len víkendový a okrajový
Ak by sa zase posunula aj L10, tak:
* rozbitý preklad 6+10 na úseku Spoločenský pavilón - NO -> posunúť L 6 a L 9
Ak by sa posunula aj L6, tak:
* rozbitý preklad 6+9 na Triede SNP -> posunúť L 9 (nadväznosť s L 4 pri VSS je otázna)

otázky:
1. na čo je viazaná L 19? (prípadne čo by sa stalo, ak by bola zavedená nadväznosť L 34 na L 19 po všetky dni vrátane víkendu?)
2. čo mi ušlo?

Ak mám teda Váš príspevok chápať tak, že najlepšie je mať odvšadiaľ všade priamy spoj raz za polhodinu a nič s ničím nekoordinovať, tak potom musím konštatovať zásadnú názorovú nezhodu.

Už sme si to vysvetľovali a ja som si vtedy myslel, že aj vysvetlili. V niektorých prevádzkových režimoch sa na KVP na L34 viaže L19 namiesto 36. Je to z dôvodu pravdelného intervalu na úseku Luník VIII - Spoločenský pavilón.

Áno, písal som konkrétne o víkende, keďže som to pochopil tak, že aj Ty máš na mysli víkend.

O význame koordinácie L10+34 medzi Spoločenským pavilónom a Luníkom VIII môžeme polemizovať presne tak ako o význame nadväznosti L10 na príchody L15 na Palackého od Furče. Jedno i druhé má svojich žiadateľov.

A presne toto je príklad toho, že filozofia vytvárania linkového vedenia v košickej MHD je chorá. Navrhujú sa tu cestovné poriadky nie preto, aby sme vozili cestujúcich z okolia bodu A cez bod B do okolia bodu C, ale v Košiciach sa musí päť liniek prekladať so šiestimi ďalšími na siedmych rôznych prestupových bodoch. a to je celé choré, najmä keď autobusy nemajú prakticky žiadny samostatný BUS pruh a chytajú meškanie na prvej križovatke. Presne tu Vladimír predostrel to, ako sa môžu zostavovať cestovné poriadky na železniciach, ale nie pre AD a TD na tak zaťaženom komunikačnom systéme ako je v Košiciach. Práve tieto vaše násilné koordinácie na papieri v skutočnosti môžu fungovať maximálne na 20% a výsledok - 80% cestujúcich to vôbec nepocíti, polovica z nich nadáva, a zbytok pomaly ale isto prestáva jazdiť MHD a zaťažuje plné komunikácie zo sídlisk s IAD.

nechcem, aby to vyznelo podrypujúco, ale " zrušená nadväznosť 36>34 na KVP" je okrem víkendov zrušená už teraz, keďže neexistuje

Ale v smere z Optimy je to takmer ideálne. Príchod L10 na NO: 01 21 41 a odchod L15: 06 26 46. ?

"* rozbitý preklad 10+34 v úseku Spoločenský pavilón - Luník VIII "

Fakt dlhý a däležitý úsek ? ? ? ?

Inak to si pisal o vikende?

Chapem, že treba koordinovať, ale čo treba koordinovať na tekj 10ke cez vikend? Podľa mňa prave ten prestup L10 a L15, obidve idu z velkych sidlisk a k nakupnym centram, takže toto podľa mňa pohnojili na plnej čiare. ?

"Neviem čo im branilo v tom posunuť napr tu 10... alebo 36ku..."

Ak by si posunul z Palackého L10, stalo by sa aj toto:
* rozbitý preklad 6+10 na úseku NO - Spoločenský pavilón
* rozbitý preklad 10+34 v úseku Spoločenský pavilón - Luník VIII
Ak by sa mali posunúť o príslušné minúty aj L6 a 34, tak:
* rozbitý preklad 6+9 na Triede SNP
* zrušená nadväznosť 34>36 na KVP
Ak by sa posunula aj L36, tak:
* rozbitý preklad 19+36 medzi KVP a NMM


Ak by si posunul od HM Tesco L36, stalo by sa aj toto:
* zrušená nadväznosť 36>34 na KVP
* rozbitý preklad 19+36 medzi NMM a KVP
Ak by sa mala posunúť o príslušné minúty aj L34, tak:
* rozbitý preklad 10+34 na úseku Luník VIII - Spoločenský pavilón
Ak by sa zase posunula aj L10, tak:
* rozbitý preklad 6+10 na úseku Spoločenský pavilón - NO
Ak by sa posunula aj L6, tak:
* rozbitý preklad 6+9 na Triede SNP

Ja viem, že som Ti nepomohol, ale položil si otázku a toto je odpoveď

V tom máš pravdu. 20´ je na sedlo málo. Aj keď je tých liniek viac, čím väčší je ich počet, tým ťažšie sa koordinujú a prekladajú, keďže sa s inými linkami stretávajú viackrát a skoordinovanie na jednom úseku spôsobí nepomer inde. Preto treba výrazne menej liniek so silnými intervalmi a vhodnými podmienkami na prestupy (ideálne na hrane, prípadne na jednom nástupnom ostrovčeku).

Keď budem mať nejaký ten týždeň čas a zistím si všetky čísla, tak veľmi rád. Ale aj bez toho by som nevypustil žiadnu z podobných hlúpostí, ako si to urobil ty.

V špičke mame luxusne intervaly a môžeme si vyberať akym busom pojdeme ale v sedle čakajme - ak nam na tu ulicu autobus vôbec ide ? ?

Neviem čo im branilo v tom posunuť napr tu 10 tak aby THC aj Furča čakala rovnako na "svoj" spoj. Alebo tu 36ku pri Tescu.