Discussion Forum › General Discussion

to ze jedine co o EU vies su tie dristy z telky este neznamena ze EU je nanic resp nie je v dobrom stave, centralizacia moci a ekonomiky a formovanie svetovej velmoci to to nic nehovori

Sme v NATO.

Asi tak ?

Prosim ta, EU ledva drzi po kope aj bez vojny.... si nerob velke nadeje ?

Ano suhlasim, aj napriek tomu ze vojny sa podpisu aj pod nemale pocty zivotov civilistou je pravda ze vacsinou idu proti druhej armade.

Co sa tyka EU, chcel som tym povedat to, ze utok na slovensko je utokom na uzemie EU, z vojenskeho hladiska sa da EU chapat ako federacia, jeden stat alebo krajina. Cize aj ak by k nejakemu utoku doslo, dlho by netrval, zober si ze EU je technicky velmi vyspela, USA ma sice ocosi lepsiu armadu a vojenske technologie ale su nasim spojencom, je teda otazne ze kto by sa odvazil zautocit na europu a vyvolat s nou vojnu.

Tak nepriatel strieľa skôr na strategicke ciele a armadu ako na civilistov (ak to nie su teroristi). A čo sa týka EU a NATO, na to by som sa velmi nespoliehal... Ak by sme sa dostali do vojny slovensko by bolo okamžite ako prve obsadene nepriatelmi.

Evakuacia vo vojne nie je to co evakuacia pri prirodnych katastrofach.
Kam by si evakuoval cele mesto, do ineho mesta? a potom tieto 2 mesta zase do ineho?
Pointa je byt co najviac rozlozeny a roztahany na velkej ploche, evakuovat ludi a presunut ich do nejakeho ochranneho tabora by bolo nielenze nemozne ale aj nebezpecne, pri dnesnom rozvoji rakiet stredneho doletu a dalsej vojenskej techniky by taketo nieco odpalili na pockanie.
Technicky by to aj tak zmysel nemalo lebo by sa tym zrychlil postup nepriatela a tym padom by dalsie a dalsie mesta obsadili prilis rychlo az by nas zatlacili niekde do kuta a obklucili.
Evakuovat sa zvykli len dediny aj to v pripade ze sa uz dopredu vedelo ze sa blizi nepriatel.
Situacia co sa vojny tyka je aj tak nerealna, jednak sme EU stat, cize sme kryty EU a NATO a myslim ze zautocit na Europu aspon konvencnym sposobom by dnes bola samovrazda.

Tiež si myslím, že USS je možné považovať za strategický cieľ

Netrúfnem si odhadnúť aký by malo zničenie USS dopad na zdravie a život obyvateľov resp. aké množstvo škodlivých látok by sa dostalo do ovzdušia či by bolo potrebné evakuovať celé mesto či len niektoré mestske časti poprípade čo s okolitými obcami

Tiež je otázne do akej miery je možné aby sa obyvatelia evakuovali sami prostredníctvom automobilov aby nedošlo k "ubchatiu" únikových ciest

Predpokladám, že DPMK by poskytlo 100 % autobusov na evakuáciu ... otázne je koľko asi EUROBUS kedže u neho predpokladám, že sú autobusy zazmluvnené aj pre okolité obce

No ak sa vrátime k začiatku debaty tak Košice v prípade vojny by boli asi jedno z prvých miest ktoré by sa evakuovalo a to kvôli USS ktorý je vojenský strategický cieľ. Aj keď je od mesta pár km vzdušnou čiarou.

opravím sa ... vojnový stav alebo vojna sa samozrejme týka každého mesta a obce pretože sa vyhlasujú pre celé územie SR ... ale evakuácia nastane tak ako si napisal ak pojde front cez KE ... mesto sa evakuuje ... ak je hrozba ze bude bombardovane ... evakuuje sa tiez

to či je alebo nie je dislokovaný vojenský útvar v meste podľa mňa nie je rozhodujúce

ak sa vyhlási vojnový stav /povedzme, že štát má informácie, že dôjde k bombardovaniu KE/ tak sa evakuovať mesto dá v dostatočnom predstihu aby nedošlo k stratám na životoch

ak už je vyhlásená vojna a došlo k bombardovaniu mesta ... evakuácia sa podľa mňa vykoná tiež ale už len v takom rozsahu ako to bude možné vzhľadom na okolnosti

a ano ... kým sa vojnový stav alebo vojna nebude priamo týkať toho-ktorého mesta / obce nie je dôvod ju evakuovať

Ano, ale ak sa bavime o Košiciach tak tu nie je žiadny vojensky útvar takže nie je dôvod k evakuácii v čase vojnového stavu. A stále sme nenašli odpoveď na to či sa mesto počas bombardovania evakuuje alebo nie, pretože ako som už vyššie pisal a ty si mi to potvrdil tak evakuacia sa robi iba v oblastiach kde operuju vojenske jednotky. Takže poviem to trošku nadnesene kym cez KE nepojde front tak asi sa nebudu evakuovať.

len ak píšeš o vojnovom stave tak si uvedom, že ešte nedošlo k útoku / bombardovaniu mesta / ... ešte len existuje bezprostredná hrozba, že dôjde k vyhláseniu vojny alebo k napadnutiu bez vypovedania vojny ... ak už sme napadnutý /bombardujú mesto/ tak prezident vyhlási vojnu

predpokladám že v čase mieru bude územie pre potreby operačnej činnosti OSSR vojenský obvod napr. Lešť ... kedže vojenský obvod je územný celok a správny celok slúžiaci na zabezpečenie úloh obrany a bezpečnosti štátu

Čiže v prípade ak nám hrozí útok alebo vyhlásenie vojny (prezident vyhlási vojnový stav) tak predpokladám, že sa nejaký územný obvod vyhlási za územie pre potreby operačnej činnosti OSSR ... nastane evakuácia civilného obyvateľstva (tú zabezpečí dopravca na základe zmluvy podľa evakuačného plánu), územie obsadí OSSR a zabezpečí ho na prípadné odrazenie útoku cudzej moci

Tak nejak by to teoreticky malo byť

a čo sa týka terminológie ta je často nejednotná kedže právne predpisy obsahujúce p. normy z oblasti správy obrany štátu sú vydávané (resp. novelizované) v rôznych časových obdobiach ... stáva sa, že zákon hovorí o krajských úradoch, kt. neexistujú a boli nahradené obvodnými atď. a predpokladám, že dosť veľká časť p. noriem bude obsiahnutá aj v interných aktoch riadenia

Evidentne napriek svojmu veku a encyklopedickým znalostiam v oblasti MHD nevieš nič o tom, akým spôsobom sa rozhodovalo za vedúcej úlohy jednej strany.
Mimochodom, kto je podľa teba tu, na tomto fóre, ten "aktívny nadšenec zrušenia tb"?

Takže Vario - "Električka 701 je od 01.06.2013 mimo prevádzky z dôvodu opravy trakčného motora a výmeny poškodeného skla na stredných dverách. Predpokladaný termín ukončenia tejto mimoriadnej opravy je 28.06.2013. Následne sa vozidlo vráti na svoje linky 2, 4 a R." - odpoveď DPMK na otázku "Prečo Vario už dlhšie nezasiahlo do premávky." ? ?

Prepáč, že sa právne predpisy nepíšu osobne pre Peter55 a nepíše sa v nich o evakuácii mesta pri útoku inou armádou. Ale ak je raz napísané, že sa evakuuje po vyhlásení vojny, tak ide o vyhlásenie vojny prezidentom SR na základe rozhodnutia NRSR za podmienky, že SR je napadnutá cudzou mocou, kt. jej vypovedala vojnu, alebo ktorá bez vypovedania vojny narušila jej bezpečnosť atď. (vzájomná kolektívna ochrana)

čiže napadnutie cudzou mocou môže byť napríklad útok armádou na mesto nemyslíš ?

alebo sa dokonca štát tvári, že dokáže predvídať tak existuje možnosť evakuovať po vyhlasení vojnového stavu

Vojnový stav na návrh vlády SR vyhlasuje prezident SR za podmienky, že SR bezprostredne hrozí vypovedanie vojny alebo bezprostredne hrozí napadnutie cudzou mocou bez vypovedania vojny.

ciže evakuovať mesto je možné ešte pred útokom na mesto ak existuje bezprostredná hrozba

No ja tam nikde nevidim vetu o evakuacii mesta pri útoku inou armádou.

"VF prípade útoku na mesto sa obyvatelstvo N E E V A K U U J E !!" ... to si ako na to prišiel ??

Evakuácia sa plánuje, zabezpečuje a vykonáva:

A: v okolí jadrového zariadenia,
1. z pásma vymedzeného 5 km vzdialenosťou pre všetko obyvateľstvo v plnom rozsahu,
2. z pásma vymedzeného 10 km vzdialenosťou pre bezprostredne ohrozenú časť obyvateľstva v plnom rozsahu,
3. z pásma vymedzeného 25 km vzdialenosťou od zdroja v Jaslovských Bohuniciach (veľkosť pásma ohrozenia bola zmenená Rozhodnutím č. 39/2007 zo dňa 17.1.2007, vydaným UJD SR s odvolaním sa na zákon č. 541/2004 Z. z. o mierovom využívaní jadrovej energie (atómový zákon) a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov) a 20 km vzdialenosťou od zdroja v Mochovciach pre ohrozené obyvateľstvo,

B: z územia ohrozeného kontamináciou pri havárii alebo pri inej mimoriadnej udalosti spojenej s únikom nebezpečnej látky,

C: z územia, na ktorom pôsobia následky živelnej pohromy alebo katastrofy, ktoré dočasne alebo dlhodobo neumožňujú pobyt osôb, zvierat na tomto území,

z územia ohrozeného haváriou na vodnej stavbe,

E: po vyhlásení vojnového stavu z ďalšieho územia vyčleneného pre potreby operačnej činnosti Ozbrojených síl Slovenskej republiky v čase vojnového stavu,

F: po vypovedaní vojny z ďalšieho územia vyčleneného pre potreby operačnej činnosti Ozbrojených síl Slovenskej republiky v čase vojny.

Evakuáciu nevykonáva ministerstvo obrany ale ministerstvo vnútra resp. obvodné úrady - odbor civilnej ochrany a krízového riadenia (od 1.1.2013 došlo k "zlúčeniu" s územnou vojenskou správou)

a práve tieto obvodné úrady uzatvárajú s dopravcami zmluvu o budúcej zmluve resp. zmluvu o dopravnom zabezpečení evakuácie, ktorá obsahuje okrem iného aj požiadavku na dopravcu na zabezpečenie dohodnutého sortimetnu a počtu vozidiel podľa požiadaviek plánu evakuácie obvodného úradu

takže do istej miery takáto zmluva ovplyvňuje počet autobusov u dopravcu ale nepredpokladám, žeby mohla mať vplyv nato aby sa využívala trolejbusová doprava v meste

VF prípade útoku na mesto sa obyvatelstvo N E E V A K U U J E !!! Viem o tom niečo. Časť autobusov sa prevádza k armáde. To však v žiadnom prípade nezakladá povinnosť , aby autobusová doprava bola prevažujúca, alebo aby niekto určoval kolko bus liniek bude, prípadne z toho dovodu nahradzoval tbusy. Čo potom Plzeň ? myslím za minulého režimu, prvé doležité strategické mesto v prípade konfliktu, zrušili trolejbusy?
Armáda má občas kuriózne , absurdné srandovné a nehorázne nároky "z hladiska strategickej obrany" ale predsa nebudeme naše mestá prebudovávať na pevnosti !
Ale pre aktívnych nadšencov zrušenia tb je to skvelý zástupný dovod "predsa to chce armáda no nie? "