Discussion Forum › General Discussion

Skutočne hodné poďakovania, človek rád vidí, že tam pracujú aj slušní ľudia.

Miešaš dohromady dve veci. Argumentáciu, prečo sa z objektívnych dopraváckych dovodov nemože v doplnkovom predaji predávať viac ako jeden druh CL, aj to podľa možnosti s aspoň 100% priřážkou a nespokojnosť s vašim zamestnávateľom. Opakujem ešte raz, na riešenie konfliktov s vašim zamestnávateľom máte odbory, nemáte právo brať si za rukojemníkov cestujúcich.
Áno, robím pre svojho zamestnávateľa často a veľa zadarmo, lebo viem, že v dlhodobom horizonte sa mi to vyplatí. Ak by som so svojím zamestnávateľom nebol spokojný, tak tam nebudem. Košice predsa nie sú nejakým miestom 50% nezamestnanosti.

Hovorím o hviezde na Palmovke, na Anděli "veľká hviezda" nie je, tá je v Prahe len na Palmovke a na Pštrosmajeráku. Na Palmovke sa pred aj za križovatkou stojí jedine v smere od Balabenky. Tkaže pokiaľ by som prichádzal napr. 1 od Žižkova a chcel ísť na autobus, tak je to bohatých, bohatých 500 m.

Chcem podakovat vodicovi elektricky c.5 (cislo 736)za pekne gesto.Mal odist zo zastavky zeleznicnej stanice 18:59,no odisiel asi aj 3 minuty po.Videl,ze dobehujeme z zmeskaneho rychlika a pekne pockal,az kym nedobehol kazdy.
Nestava sa takyto "ukaz" casto.Dakujem za vsetkych,co dnes tu "briku" na intrak stihli a nemuseli nadavat...

Chcem vidieť, že niečo spravíš zadarmo v prospech (a na osoh) svojho zamestnávateľa ak vieš,že na teba z vysoka sere a pri malom nesúhlase Ti do očí povie, že na osobnom má vyše 500 žiadostí!!!
Buď si šéfom sám sebe alebo máš ideálneho zamestnávateľa, podľa tvojich vyjadrení. A nevieš, čo je to pracovať v DPMK!?

Žeby taká hviezda na Anděli bola až taká megalomanská, to sa mi nezdá. No a na Palmovke sa stojí pred, aj za križovatkou, nie? A tie údaje som si nevymyslel, najväčšia vzdialenosť je medzi električkovou zastávkou Anděl na Plzenskej a autobusovým nádražím Na Knížecí, a to 400m...

Sarko:Kazes bludy.Kazdy zast.tercik je vzdialeny 120 m od poslednej zjazdovej vyhybky plus rozmery znacne roztahanej "velkej hviezdy" hovoria jasne,ze ani vzdialenosti medzi zastavkami el.nemozu byt mensie ako 200 m a o aut.stanovisti Palmovka ani nehovorim.

Palmovka - najvzdialenejšie stanovištia sú dostupné do 100m a bez prekážok (pešia zóna);
Hradčanská - najvzdialenejšie stanovištia sú od seba 100m, bezkolízny prestup podchodmi;
Anděl/Na Knížecí - toto sú v podstate 2 prestupné uzly (2 samostatne označené zastávky) a obopnutie pešími úsekmi ulíc Plzeňská, Nádražní, Ostrovského a Stroupežnického umožňuje bezkolízny prestup do 200m (prestup z/na metro na Ostrovského a Nádražní);

Nám. osloboditeľov - najbližšie stanovištia sú vzdialené 100m a najvzdialenejšie 500m, 2 nechránené prechody pre chodcov, 3 prechody so semaforom a absencia akéhokoľvek podchodu

Inak električkové stanovištia sú všetky za križovatkou, čo by som už inak nemenil (za predpokladu, že by sa nerealizoval sci-fi variant ). Súčasný stav by som riešil jednoducho zrušením spomínaných dvoch najvzdialenejších stanovíšť na Bottovej a Fejovej, čím vznikne najväčšia vzdialenosť už len medzi električkovým stanovišťom na Južnej tr. a autobusovým spred Slovana na 200m. Voči ostatným stanovištiam by to bolo do 100-150m.

SHORTY:Takže si sa sám priznal,že problém nie je v tom že vodič nie je informátor alebo predavač ani v tom že doplnkový predaj bude spôsobovať meškanie ale v tom že za to dostávate málo peňazí.A to nie je problém cestujúcich ale vášho zamestnávateľa.Ak odbory nedostatočne hája záujmy vodičov,môžete si založiť iné.

ad1.: Kdybych jsem měl takovou provizi jako v Ostravě,tak bych své volno trávil prodejem jízdenek přímo na zastávce ? ! Tá naše provize činí takových 90-100Sk měsíčně naproti té v Ostravě cca 1200Sk(1000Kč).

Ja nie som nezmyselne proti kvôli nejakému princípu alebo čo, ale snažím sa Ti vysvetliť, že Tebou navrhované riešenie je "málo muziky za veľa (možno ani nie tak peňazí ako) komplikácií".

Keďže žiaden problém nemožno riešiť osobitne bez ohľadu na súvisiace veci (to sa jednoducho nedá!), budem teda argumentovať aj ďalšími súvislosťami naďalej.

1) Malá pravdepodobnosť je jednoducho faktom. Tvoj návrh na celodenné a celotýždenné predĺženie trás L14, 24, 28, 33 a 53 rieši jeden jediný špecifický prípad, a to cestujúceho vo voľný deň alebo v pracovný deň skoro ráno alebo neskoro večer, ktorý ide z Šace do Ťahanoviec alebo na Slovenskú ul. (dokonca ani Slovenskú by sme vzhľadom na jej obslúžiteľnosť z Národnej triedy nemusli brať ako argument). Koľko je takých cestujúcich, ktorí by to uvítali? Päť za týždeň? Alebo ešte menej?
2) Akože nejde len o vzťah Fejova - Bottova? A o aký iný ešte ide?
3) Význam SAD od MHD je odlišný. To píšeš sám. SAD má voziť obyvateľov obcí do mesta. Bodka. Nikde nie je napísaé, že SAD musí zastaviť na NO. A ani nezastavuje. A linkami 24 a 28 DPMK supluje SAD. S tým rozdielom, že na rozdiel od SAD ponúka obyvateľom obcí pri dnešnej neexistujúcej integrovanej doprave tarifnú unifikáciu + zastavovanie aj pri železničnej stanici aj v centre mesta (Bottova). Z toho jednoznačne vyplýva, že akékoľvek úvahy o ďalšom približovaní zastávok týchto liniek k ostatným nástupištiam na NO sú bezpredmetné.
4) Trasovanie liniek a rozmiestnenie stanovíšť na NO nie je možné odlúčiť. Ako jediná problematická je v tomto L14. Stačí je presmerovať a problém s NO neexistuje.
5) Vlastný spôsob riešenia problému spočíva v presmerovaní L14 a 38. Nič viac netreba. L38 ako staronová L52 môže expresne jazdiť cez Južné nábrežie do Krásnej (veď DPMK už dávnejšie chcel expres po Južnom nábreží k Branisku). Ťahanovce a Slovenská budú na MHD napojené inak, tak, že zastavovanie na NO bude štandardné.
6) Presmerovanie liniek cez Hlavnú a uvažovanie o ňom je konraproduktívne vzhľadom na schválenú (!) výstavbu Auparku, ktorá prinesie v horizonte niekoľkých rokov v danom priestore úplne odlišnú dopravnú organizáciu, kedy v Tebou navrhovanej trase bude pešia zóna a autobusové nástupištia pred Slovanom zaniknú.

Si si isty, ze z Bottovej na Fejovu je to blizsie, ako z Knizeci na Andel? No a da sa to na NO usporiadat nejak inteligentne? Ked chces zachovat tri elektrickove nastupistia (idealne by bolo samozrejme vsetky az za krizovatkou) a k tomu nejak napasovat autobusove zastavky... Ako by si to teda riesil?

Papyr: Poznám všetky 3 spomenuté prestupné uzly v Prahe, ale ani na jednom nie sú také vzdialenosti ako na košickom N.O. Navyše, N.O. má v súčasnosti funkciu akéhosi centrálneho prestupného uzla, pre ktorý by mali platiť prísnejšie podmienky. Pritom tu nie sú žiadne podchody, prechádzať sa musí cez jeden až tri svetelné križovatky, sú tu aj nechránené prechody pre chodcov a napr. na dvoch električkových stanovištiach pred Dargovom sa už 17 rokov nastupuje/vystupuje na úroveň vozovky...

Zase na druhej strane, na NO v Kosiciach sa clovek na prestupoch nabeha asi tolko, ako na Palmovke, Hradcanskej alebo na Andelu to len pre uplnost

Vladimír:
Stále počúvam dôvody, prečo to nejde a pritom je riešenie také jednoduché. O malých pravdepodobnostiach sa baviť nebudeme, prestupné vzdialenosti sú faktom hovoriacim za seba. Pritom nejde len o vzťah Fejova-Bottova, ale aj vzťah medzi ostatnými frekventovanejšími stanovištiami. Takisto spomínanie SAD, ktorej význam je od MHD odlišný, nie je namieste. Ja rozoberám rozmiestnenie stanovíšť na N.O., nie trasovanie liniek. Ohľadne L14 si naďalej spievaš vlastnú pesničku, tak znova opakujem, nebavím sa o linkovom vedení, ale o zastavovaní na N.O.! Skús sa sústrediť výlučne na problematiku prestupného uzla a liniek doň/z neho prichádzajúcich/odchádzajúcich a pokús sa napr. o vlastný spôsob riešenia problému, nie neustále hľadanie dôvodov, prečo to nejde.

Z jiného soudku : někdy loni byl jeden z Košických Novoplanů zapůjčen kamsi do Levoče, kde chtěli (chtějí?) někdo (kdo?) obnovit výrobu tohoto úžasného stroje. Ví někdo víc???

A ještě k probíhající debatě pár subjektivních názorů :

1. prodej jízdenek u řidiče bez dětských je zvěrstvo. V Ostravě prodávají řidiči dokonce 6ks jízdenek (15min/45min/24h děti i dospělí), přičemž přirážka u dospělého je +2Kč, u dětí +1Kč a u 24h 0Kč! A nikoho to nebolí. Samozřejmě zpočátku řidiči brblali a snažili se přes odbory to různě sestřelit, ale zaměstnavatel jim poměrně rychle zacpal ústa penězma, tj. provizí za prodané kusy. Ono mít nebo nemít měsíčně o 1000Kč navíc je zajímavý rozdíl... Pro zaměstnavatele je doplňkový prodej poměrně velký přínos - minimálně 70% těch, co si koupí lístek u řidiče, by jinak nejelo nebo jelo načerno! Takže jízdenky každopádně PRODÁVAT, a komu se to nelíbí, nemusí ani pracovat.

2. výzdoba vozidel : dle mého názoru je jakákoliv balkanizace nepřípustná. Buď je to dopravní podnik nebo cirkus. Vzhledem k tomu, že v Košicích nepěstují ani uniformy, vidím to spíš na ten cirkus.

Príklad prestupu s presunom Fejova - Bottova je extrémny a málo pravdepodobný. Ak z L38 prestupujem na L24, či 28, môžem tak urobiť na nasledujúcej zastávke Hotel Strojár na hrane - bez akéhokoľvek presunu. Pokiaľ sa presúvam na L14, môžem použiť s L38 paralelne jazdiacu L25 so štandardným zastavovaním na NO alebo v úseku od Ľudvíkovho dvora linku R1 a od Pereša aj L22 jazdiacu priamo na stanicu. Z toho nám vyplýva, že peší presun Fejova - Bottova je nutný len v konkrétnej ceste zo Šace, i to len v pracovných dňoch v okrajovom režime a vo voľné dni celodenne. A to je také malé percento všetkých ciest, že zaoberať sa ním, je zbytočné.

Čo sa týka pojmu "luxus", trvám na svojom. Ak by do Hutiek, Myšle a Valalikov nejazdila MHD, mali by stokrát horšie spojenie s presunmi na autobusovú stanicu. Som presvedčený, že každý z cestujúcich na týchto linkách môže za Bottovu skákať šťastím. Tak blízko centra by mu SADisti nezastavili.

Trasa L14 s tým súvisí, a to dosť. Je maximálne zvrhlé pri košickej uličnej sieti a zvlášť v tomto špecifickom prípade spájať diametrálnou linkou severný cieľ so severným cieľom. Ak mám jednu blbosť, nebudem ju predsa kompenzovať druhou blbosťou, ale eliminujem prvú blbosť, nie?

Naďalej som presvedčený, že vedenie autobusových liniek cez Hlavnú ul. popred Slovan nie je vhodné, a aj keby bolo, nie je potrebné.

nesúhlasí,môže reagovať výpoveďou.Starostlivosť o vozidlo sa môže prejavovať aj ináč ako jeho balkanizáciou.Toto je môj názor a taký aj ostane,pokiaľ ma niekto nepresvedčí že je výhodnejšie cestujúcim znepríjemňovať život buzeráciou než im vychádzať v ústrety...

Shorty,Dopravák:Ale vy ste tu použili také vyjadrenia ako Vodič nie je informátor,Cestujúci je povinný,Lístok v doplnkovom predaji by mal stáť aspoň 20 SKK,doplnkový predaj by spôsoboval meškania...Na to je jedno príslovie so všeobecnou platnosťou:Kto chce,hľadá spôsoby,kto nechce,hľadá dôvody. 1018:Máš pravdu len čiastočne.Názory vodičov napr.na zlepšenie dopravnej obslužnosti by mali byť vyslyšané.Ale vodiči nemajú čo rozhodovať o tom,čo budú robiť a čo nie,veď každý človek má tendenciu si prácu čo najviac uľahčovať.A vo vzťahu nadriadený-podriadený má byť demokracia len po určité hranice,inak by to bola anarchia.A k výzdobe vozidiel-doma nech si robí každý čo chce.Vozidlá patria DP a nie vodičom,tvoria image DP a nie vodiča a tým pádom jediný oprávnený určovať ich vzhľad je DP a to až do posledného detailu.Kto s tým nesuhla