Discussion Forum › Off-Topic Forum

No tak v prvom rade tu bola pôvodne debata o podzemnom riešení dopravy. HBR dupol, mesto uskočilo a poklonilo sa. Príklad so žľabom bol len príklad serióznosti developera, ktorá sa u HBR hľadá len ťažko. Podľa mňa - už keď sa HBR nechcelo ísť do podzemného riešenia - tak mal zafinancovať rekonštrukciu trate po pamätník neznámeho vojaka. Robí sa dlažba, cesta, len trať sa nechá pôvodná. To je čo za nezmysel? Bez toho to mesto nemalo dovoliť. A keď HBR nie je ochotný kompletne (!) "zhodnotiť" a zmodernizovať námestie, tak tu nemá čo robiť. rekonštrukcia trate by ho určite finančne nezruinovala. Lenže to by sa nesmeli načierno stavať podlažia, však...

Po ďalšie: Prečo bolo "zrazu" zmenené celé riešenie dopravy v okolí Auparku? Nebolo to náhodou na "objednávku" HBR, ktorému sa hodila staršia štúdia zjednosmernenia okruhu? Vedia už obyvatelia Fejovej o plánovanej zachádzke áut od Palackého ulice popred ich obloky? Určite sa potešia. HB Reavis šetrí na tej ceste, alebo ako to je? Veľmi by ma to zaujímalo. V rozhodujúcom okamihu, už keď bol plot okolo pamätníka sa vytiahlo zjednosmernenie. A potom sa plot spoza pamätníka presunul o pár metrov ďalej na západ na úroveň Fejovej. Trápne divadlo.

aaha, zaujímavé, vďaka za vysvetlenie

Nehnevajte sa, doteraz som vás považoval za seriózneho človeka, ale toto môže napísať ozaj niekto kto je pod vplyvom drog alebo má v sebe liter tvrdého - to ozaj chcete dať do jednej roviny náklady na vyčistenie odvodňovacieho žľabu okolo garáží a kompletnú rekonštrukciu dvojkoľajnej električkovej trate v dĺžke minimálne 500 metrov vrátane 6 výhybiek a 3 krížení ? Práve takýmito príspevkami tu niektorí totálne degradujú diskusiu, nehľadiac na fakt, že odporcovia Auparku majú iné diskusné fóra, a nie imhd ....

Asi čakajú na KORID, ktorého osud je ťažko predpovedateľný. Ak by bol HB Reavis len trochu seriózny developer, tak by zrekonštruoval trať na NO. Napr. taký PeeMDe pri stavbe Cassovar-u dal vyčistiť žľaby okolo garáží - všetko na pozemku, ktorý mu ani nepatril. Lenže HB Reavis má od serióznosti dosť ďaleko.

... a kto bude rekonštruovať trať na Šturovej ? Snáď DPMK ? A z čoho ?
Alebo sa čaká na €-fondy v rámci KORIDu ?

A bude fungovat aj zelena vlna pre auta?

Pripravuje sa kompletná rekonštrukcia CSS-ky v meste tak aby preferencia MHD ozaj fungovala. Tie električkové detektory pár metrov pred stopčiarou budú fungovať ako odhlasovacie, to znamená, že po prejazde električky cez detektor - teda vjazde do križovatky, to bude signál pre ukončenie "zelenej" pre túto električku. Navolenie zelenej v tomto smere bude zabezpečovať detektor predchádzajúcej križovatky, teda pri Krajskom súde. Je to trocha zložitejšie na vysvetlenie, ale jednoducho asi takto: križovatky sú prepojené koordinačným káblom, dnes po kábli je medzi križovatkami posielaný iba koordinačný impulz, po novom po tomto kábli budú chodiť aj impulzy pre preferenciu električiek - jeden detektor bude v prvej križovatke odhlasovací a súčasne pre nasledujúcu križovatku výzvový. Ak bude medzi križovatkami zastávka, tak sa vloží detektor aj do zastávky. Tento rok tak budú v rámci Auparku riešené uzly Mojmírová - Štúrova, Južná trieda - Fejova a plaváreň /Senný trh/. V priebehu budúceho roka by to malo takto fungovať v centre na Štúrovej, bude to realizované postupne v rámci riešenia jednosmerného okruhu, až sa skončí v centre, tak sa bude pokračovať na tr. SNP. Samozrejme, že sa bude upravovať aj uzol pri Športovej hale, križovatka pri Lipe a meniť radič na Nám. MMM. Všade za účelom preferovania ako ED, tak aj A+TD.

máme prestupnú tarifu, tak čakať 15 minút na priamy spoj naozaj nebudem OK, teším sa teda na rekonštrukciu trate a zastávky (snáď ešte v tomto tisícročí)

Poďme ďalej ešte k Domu umenia a preferencii tram. Vidím tam detekčné slučky medzi koľajnicami. Bude to jediná detekcia prichádzajúcej električky? Pretože sú umiestnené cca 13 metrov pred stop-čiarou. Ak áno, tak vďaka reakčným časom radiča, minimálnym zeleným, vyprázdňovacím medzičasom atďatď. aj tak každá prichádzajúca električka (a teraz mi ide hlavne o smer NO) bude musieť zastaviť, počkať na signál voľno (ktoré sa zaradí väčšinou skôr než pri pevnom cykle, to je pravda) a zase sa rozbiehať. Nedalo by sa to spraviť nejako praktickejšie, aby električka prešla bez zastavenia a zdržania (s minimálnym zdržaním)? Čojaviem, slučka alebo jednoduchý trolejový kontakt tesne za zjazdovou výhybkou pri Krajskom súde? To je cca 110 metrov, pri počiatočnej rýchlosti 15 km/h výrazne viac času na reakciu SSZ a včasné zaradenie fázy voľna = ušetrených pokojne 20-30s času a nejaká tá trakčná energia, mínusy pre ostatnú dopravu žiadne (či?)

Aha, no inač ta guma podľa mňa neni nič moc, ak by to bola taka ista ako napr. na žel. priecestiach alebo na južnej triede...

Kedy sa da dokopy prejazd cez lektričkovu trať na NO na južnej strane?

Z Južnej triedy na stanicu jazdí 3-ka bez prestupu, keď nechcete čakať priamy spoj a chcete prestupovať s turistikou .... A ozaj pri Auparku na voľnej ploche nebol problém navrhnúť dve zastávky a šírky 4m, na Štúrovej v tom parčíku sa choďte pozrieť, koľko je tam stožiarov a rozvodných skríň, a IS pod zemou. Ale ešte raz si prečítajte môj príspevok kde píšem, že s rekonštrukciou trate na Štúrovej sa budú upravovať aj zastávky ED.

Porovnajte si rozloženie zastávok pri Auparku a pri Dome umenia - na NO máte z dvoch ostrovčekov tri neriadené priechody cez komunikáciu, ktorá bude pešou zónou, iba s MHD. Pri DU je asi trocha iná situácia.

Je škoda, že rušením prestupovej turistiku ste sa nezaoberali viac na Námestí osloboditeľov, než tu... dnes keď idem z Južnej triedy na Žel.stanicu, tak mi je naozaj výhodnejšie odviezť sa až k Domu umenia a prestúpiť tam ?

Taktiež je zaujímavé, že pri Auparku nie je problém nakresliť dve električkové nástupištia (v smere na ŽST) a že budeme "cestujúcich voziť ďaleko za križovatku". Alebo sa počíta s tým, že vystupujúci nepôjdu smer Hlavná, či Južná trieda, ale všetci do Auparku...?

Myslím si, že HB reavis je veľmi rád, že DPMK nerealizuje triangel na NO. Aspoň nebude musieť investovať do rekonštrukcie el. trate ani euro.
A ktovie, či HB aj nezaloboval (s podporou ktoviekoho...) na Magistráte, aby Mesto trať nerealizovalo. A radšej oživili bájneho vtáka "KORID" (už pod iným názvom), aby zafinancoval výstavbu trate z €U fondov.

tie dve sóla samozrejme len v špičke PD, cez voľné dni dajme tomu že áno Ale zas také dve T6 pri dĺžke cez spriahadlá 16100mm sa tam vojdú LTT..

dve sóla sa tam prakticky nestretnú, L2 a L4 jazdia v dostatočnej časovej vzdialenosti od seba. Zato dnes nie je žiaden problém v danom smere stretnúť aj tri vlaky za sebou - jednak sa tam spájajú dva rôzne smery (od Moldavskej a Kuzmányho), druhak ani sebedokonalejší cestovný poriadok neeliminuje bežné prevádzkové meškania.
Ja nemám obavu, či 22 spojov za hodinu prejde (i keď dĺžka zelenej je pri preferencii a možnosti prejazdu iba jedným vlakom totálne irelevantná, dlhšia zelená než je nutné pre 1 súpravu je priam zbytočná), ale že pri viacerých súpravách bude druhá, príp. tretia zbytočne zdržiavaná (ako na zastávke, tak na križovatke). Načo je potom v norme ustanovenie o dĺžke pre 2 súpravy, keď ani na najvyťaženejšej zastávke v meste (!) ju akože nemá význam takto stavať? Predpisy máme pre srandu králikov?
Porovnávať Hornbach či Triedu SNP s rádovo nižšou frekvenciou dopravy, v prípade Triedy SNP navyše časovo pravidelne koordinovanou, je podľa mňa trochu mimo.
Tie súhlasné vyjadrenia DPMK by som si rád prečítal.

PS: v tomto úseku sa uvažuje okrem električiek aj o regiotramoch, aj tie budú mať do 30 metrov?
Ale to len podpichujem, spustenie mačkopsa je (pevne dúfam) asi tak reálne ako bratislavské metro ?

Ešte na dosvetlenie: v uzle Dom umenia by nebolo možné zriadiť autobusovú zastávku v smere Moldavská, toto je jediné možné riešenie. Zastávky ADTD+2TRAM sú naviazané na jeden priechod, bolo tam navrhnutých niekoľko variánt riešenia, táto bola DPMK a MMK vybratá ako najoptimálnejšia. Ruší sa turistika cestujúcich, všetky zastávky sa dostávajú priamo do priestoru križovatky. Až sa bude rekonštruovať trať NO - Štúrova, tak sa upraví aj tá časť ostrovčeka v smere NO, ktorý dnes nebude využitý - ostala tam nástupná hrana dĺžky 25 metrov, predĺži sa na min. 31,5 metra a ostrovčeky sa môžu zdvojiť. Ale opäť sa spýtam - potrebujeme voziť cestujúcich tak ďaleko za križovatku, nie je pre nich lepšie vystupovať hneď za križovatkou, pár metrov od svetelne riadených priechodov ? Najmä keď CSS umožní každých 60 s prejazd električky križovatkou ?

Riešenie bolo viackrát konzultované a odsúhlasené s DPMK. Dĺžka zastávok ED 31,5 m je riešená pre 1 súpravu 2xT3 resp. jednu KT8D5. Áno, bude v zastávke otvárať dvere iba jedna súprava, resp. dve sóla. Čo sa týka preferencie ED - s tou sa tu samozrejme počíta, preto sa aj tá križovatka takto stavebne upravuje. Dĺžka zelenej pre električky bude min. 25 sekúnd /dnes je to asi 8-9 s/, tých 22 spojov v jednom smere v špičke za hodinu cez križovatku hravo prejde. Aj pre cestujúceho je lepšie vystúpiť priamo v križovatke, ako niekde na úrovni Tajovského. Na záver ešte dve poznámky: ostrovčeky Hornbach majú 33 metrov, nik sa nesťažuje, naopak dlhodobo sú sťažnosti na dĺžky ostrovčekov na tr. SNP, kde ľudia vystupujú ďaleko za križovatkou a svetelne riadenými prechodmi. A pokiaľ viem, plánujú sa pre linky 6 a 9 dokladať označníky v strede zastávok.

ja mám teda otázku k projektu "Uzol Dom umenia".
http://www.ptinziniering.sk/aktualne_projekty_pdf/Uzol%20Dom%20umenia%20situacia%2001%2020052011.pdf
Tam ste nakreslili električkové zastávky dĺžky 31,5 metra, pričom v smere na NO je zastávka umiestnená bezprostredne za križovatkou. Ide o najzaťaženejšiu zastávku v meste, v rannej špičke tu zastavuje 22 spojov za hodinu.

Je jasné, že podľa Vášho projektu bude môcť zastaviť naraz v zastávke iba jeden vlak. Navyše, druhý bude musieť čakať pred križovatkou, tj. na ďalší cyklus SSZ (a je otázka, ako sa s tým vyrovná preferencia, ak vôbec nejaká bude).
Nepripadá Vám to tak "trošku" ako zdržiavanie električkovej dopravy?

Okrem toho, STN o električkových zastávkach hovorí o minimálnej dĺžke zastávky pre 2 najdlhšie vlakové súpravy plus 1 meter. Dá sa pri Dome umenia hovoriť o "stiesnených podmienkach", keď dnes sa tam vojdú 2 súpravy a ešte ďalej pokračuje chodník? Ako je to teda s tým vynucovaním si platnej legislatívy pri rekonštrukciách?