Discussion Forum › General Discussion

Re #51493 810zssk, #51495 S499.1023:

Bratislava - Viedeň od 1 €
Bratislava - Nitra za 2 €
Bratislava - Košice od 9 €

Priznávam, že nemám k dispozícii žiadnu analýzu jeho hospodárenia (tak ako nikto na tomto fóre), ide preto len o môj subjektívny názor. Cenová politika RJ ponúka cestovné podstatnou mierou nižšie ako bolo obvyklé pred jeho vstupom na trh. Na druhej strane sa prezentuje viditeľne početnejším personálom, rôznymi doplnkovými službami, nadštandardnou výbavou vozidiel, či ochotou jazdiť aj spoje v neatraktívnych časoch s minimálnou obsadenosťou. To podľa mňa dáva tušiť, že náklady má oproti konkurencii vyššie.

Zo sveta poznáme koncept nízkonákladových dopravcov, kde znížený štandard je vykúpený dobrou cenou, a naopak rôzne luxusné linky, kde sa za extra služby pripláca. Tu sme však svedkom kombinácie nadštandardu za menej než ľudové ceny.

Ak teda neprodukuje stratu, potom vidím len nasledovné možnosti. Alebo všetci ostatní pred jeho príchodom na komerčných linkách zarábali s brutálnym ziskom alebo je zakladateľ RJ géniom medzi diletantmi.

Ja teda neviem o tom, že by RJ generoval stratu na všetkom, čo prevádzkuje - on totiž okrem vlakov BA-DS-KN nie je napojený na zázračný mešec zvaný dotácie a tlačiareň na peniaze, predpokladám, tiež nemá.
A aký koncept rýchlych vlakov sa podaril zlikvidovať? Tých štyroch párov IC, čo jazdili v období najväčšieho rozkvetu? A myslíš, že to Jančura nechá prázdne, ak je to zaujímavý segment trhu?

Moj zlaty, nie ani zdaleka sa nepotvrdilo vsetko co si vravel. Ale neva, ak je niekto schopny pouzivat ako relevantny zdroj vyroky firmy co prave bola dotlacena VYDIERANIM do zrusenia produktu (sam nemozes verit tomu ze tie vlaky boli naozaj zrusene pre to co sa v tej TS pise), tak aj tak akakolvek dalsia debata nema zmysel.

Suhlasim so zvyskom tvojho prispevku, ale....
"generuje stratu na všetkom čo prevádzkuje"
Toto mas podlozene cim? Pretoze podla mna to je, odpust, nezmysel.

Takže kauza na tému stratovosti IC vlakov sa nakoniec končí triumfálnym víťazstvom dopravcu, ktorý generuje stratu na všetkom čo prevádzkuje. Nikdy som nevravel, že rozumiem všetkému, ale teraz už nerozumiem ničomu ?

Ako cestujúceho na trati BA - KE ma asi najviac mrzí, za aký krátky čas sa podarilo zlikvidovať koncept rýchlych vlakov spájajúcich východ so západom. Sme o dvadsať rokov späť, cestujeme de facto znova rýchlikmi, vychutnávame si zastávky v Považskej Bystrici, Vrútkach, Ružomberku, Spišskej Novej Vsi... Ja osobne cítim, že som vstupom súkromného dopravcu na trh ako cestujúci prehral.

môj zlatý, tu si prečítaj, potvrdilo sa všetko čo som vravel: http://www.etrend.sk/ekonomika/regiojet-zvitazil-zssk-v-januari-prestane-prevadzkovat-ic-vlaky.html
IC boli sú a budú stratové a tak končia (plne logicky) ? Ale ja som za konkurenciu a tak dúfam, že tento priestor obsadí iný komerčný dopravca.

inak odpisy z nových trolejbusov a autobusov kúpených z eurofondov pre BB sú odpočítavané z dotácie mesta? Vie mi niekto kompetentný toto zodpovedať? lebo nemám pocit, žeby dotácia mesta klesla obnovou vozového parku

Nieco take som aj ja pocul. Ale to bola od zaciatku blbost. To by museli robit stavebne zasahy do budovy vlakovej stanice.

a nápad suchou nohou zo žst na as tu náhodou niekedy nebol? Lebo som čekol výsleodk a veru prepojenie žst a as nie je. ?

no to sme dopadli... najskor nam tu ktosi nanuti nepouzitelnu haraburdu a potom si ju este aj kupime... ak si ma mesto nieco kupovat, tak by si malo diktovat, ako to ma vo vysledku vyzerat... lenze to by niekto na meste musel vediet nieco o doprave a mat predstavu o funkcnom terminale

a zatraktivnenie MHD = co najviac liniek???

Ahojte. Po veľmi dlho čase a mnohých rokoch sa opäť ozývam Prekazím Vám tu diskusiu ohľadom vlakov a večnej vojny RJ a ZSSK... Všimol som si článok na bystricoviny.sk ohľadom odkúpenia dopravnej časti novej autobusovej stanice. A následnom zavedení MHD na autobusovú stanicu a zatraktívnení našej MHD- vyvstala mi v hlave otázka ako vlastne sa dá naša MHD zatraktívniť... Rieši sa niečo s otázkami ako nástup všetkými dverami, zavedenie nočných spojov, odstránenie nezmyselného tlačenia lístka pri mesačníkoch a o náväznosti na vlaky a autobusy radšej pomlčím, lebo k zatraktívneniu MHD by bolo asi potrebné aj to, čo je asi v BB nemožné... Takže mi tak napadlo, že sem nahliadnem po dlhých rokoch a popýtam sa na tieto odpovede, či sa niečo mení, či dopravca má nejaké prístupné diskusné fóra na vyjadrenie názoru cestujúceho alebo ako ?

"cena pre cestujuceho je na linkach vo verejnom zaujme z podstaty veci vzdy podnakladova" - nezmysel.

Este doplnim, ze cestujucimi ktorych komercne vlaky neobsluzia myslim cestujucich zo stanic kde IC nestoja (a nestali by ani pripadne pomalsie IC), pripadne cestujucich v case kedy sa komercny vlak neoplati prevadzkovat.

Samozrejme, da sa na to pozerat aj takto, ale tam potom napadame samotnu existenciu vlakov vo verejnom zaujme na linkach kde niekto jazdi komercne. Pretoze ak je "nekalou konkurenciou" dotovanie bezplatnej prepravy, tak uz rovnako lahko tam moze spadnu aj dotovanie lacnejsieho cestovneho pre dospelych - cena pre cestujuceho je na linkach vo verejnom zaujme z podstaty veci vzdy podnakladova, ci uz ide o "vlaky zadarmo", alebo bezne cestovne. A otazka potom znie, ako by sa taketo problemy riesili. Zrusenim dotovanych vlakov na danej trase? A co potom s cestujucimi ktorych komercne vlaky neobsluzia? Pripadne ich obsluzia za viac penazi?

Pretoze cela podstata objednavania vykonov vo verejnom zaujme je zabezpecit obsluhu, ktoru by nemalo zmysel prevadzkovat komercne (ci uz rozsahom dopravy, alebo cenovou dostupnostou).

To by musel najprv Protimonopolný úrad alebo súd vymedziť, čo je relevantný trh a mohlo by sa ľahko stať, že by to neboli len komerčné vlaky ale aj v záväzku verejnej služby a ktovie, či by potom medzi prostriedky nekalej konkurencie nespadlo aj štátom poskytované bezplatné cestovné pre určité skupiny obyvateľstva.

Apropo, ohanate sa tu dominantnym postavenim. Noze si pozrite cestovny poriadok - kto ma kolko komercnych vlakov medzi BA a KE. Mozno Vas to prekvapi, ale ZSSK to nie je.

"Šancu mám len tak, že cenu znížim pod konkurenta"
1. Cena je jediny parameter?
2. Jancura by kludne uz dnes mohol uctovat vyssie cestovne ako ma. To ze ma vlaky vypredane tyzdne dopredu je jasny dokaz toho ze predava zbytocne lacno. Sam si moze za tu stratu.

Ak po dvoch mesiacoch nema zisk? Preco prave po dvoch mesiacoch? Kolko biznisov je v zisku po dvoch mesiacoch? Tymto sposobom nemoze statna firma prevadzkovat prakticky ziadnu komercnu aktivitu (nehovorim ze s tym nesuhlasim, ale uvedomujes si tento element?).

Ja nie som ziadnym zastancom existencie IC ZSSK, sam som opakovane napisal ze pri tom schizofernickom stave co ma ZSSK by bolo lepsie keby ziadne IC neprevadzkovali. Len ma irituje ked niekto zozere Jancurovi kazdy blud co pusti z ust a prebera ho za jedinu pravdu, bez najmensej snahy o overenie si faktov.

"Čiže ak je náklad 15 EUR, tak ZSSK nesmie ísť pod náklad" - ZSSK deklarovala ze uz je v prevadzkovom zisku. Pokial ide o celkovy zisk, tak ako si to presne predstavujes? Ze hned pri prvej jazde vlaku maju byt splatene komplet vsetky fixne naklady? Dobre vies ze to sa neda. Kazdy biznis potrebuje nejaky cas kym sa do zisku dostane.

Co sa drahsieho/lacnejsieho tyka, samozrejme netvrdim ze ZSSK moze jazdit podnakladovo ak bude drahsia. Co hovorim je, ze sucasne nastavenie cien ZSSK v praxi Jancurovi nema ako skodit - hovorim teda o moralnom a ekonomickom hladisku, nie pravnom. Jancura totiz uz dnes uctuje ovela menej ako by mohol, co preukazuje, ze dobrovolne jazdi pod naklady - nech uz je jeho motivacia akakolvek. Ak v takej situacii ma plny vlak, tak ZSSK by mohla jazdit aj za 90 eur a stale sa pre Jancuru nic nezmein.

Presne si trafil klinec po hlavičke. Ja by som tiež rád videl ako sa zo vzorca:

IC sú stratové + príchod konkurenta RJ + zníženie ceny

dá dostať do zisku ?

Nech sa zverejnia čísla, nech povedia z čoho sa IC financovali v čase ich stratovosti (pokiaľ teda stratovosť naozaj skončila a kedy sa tak stalo). A máme jasno. Lebo inak nijaká súkromná firma neuspeje, ani keby som zajtra vzal na lízing celú súpravu, tak nemám šancu poraziť modrý socialistický kolos ak tento jazdí podnákladovo. Šancu mám len tak, že cenu znížim pod konkurenta, ale ak konkurent jazdí za stratu, tak ma tlačí do straty. A to je obmedzenie hospodárskej súťaže s obrovskými dôsledkami pre všetkých.?