Uznavam, ze uvedeny vypocet plati len kratkodobo a to do doby, kym sa nezacnu kupovat nove moderne trolejbusy (na rozdiel od novych ale nemodernych vysokopodlaznych autobusov SAD ZV) a kym sa nezacne riesit vlastnicky vztah k trolejom. Ale pre najblizsie 2-3 roky plati a to je podstatne.
Rad by som vyvratil dohady o vyssich nakladoch na trolejbusovu dopravu, ktore rozsiruje hlavne Adrian Polony a SAD Zvolen.
Mame tu niekolko znamych cisiel – nachadzaju sa na strankach DP, takze kazdy kto ma o to zaujem si ich moze najst. Na zaklade toho mozeme urobit velmi zjednodusene porovnanie autobusov a trolejbusov.
DP si prenajal od vlastnikov celu siet, meniarne, administrativne priestory a 25 trolejbusov (6 solo a 19 klb) za cenu 17mil. Sk rocne (15.6 BBDS, 1.4 mesto). K tomu ma 2 vlastne trolejbusy. Kedze tieto nie su predmetom uvedenych najomnych zmluv, nebudeme ich do nasledovnych kalkulacii zapocitavat.
Pocitajme, ze klbovy bus/t-bus je o 50% drahsi ako solo, vychadzaju mi nasledovne priemerne rocne najmy: solo trolejbus 490 tis.Sk/rok, klb. 740 tis. Sk/rok.
Trolejbusy su po generalnych opravach a ich stav je zda sa dobry, v zasade porovnatelny s novymi autobusmi. Ich zivotnost je povedzme 4-5 rokov, ale toto nie je dolezite, lebo ak sa niektory trolejbus v buducnosti vyradi, nebude sa zan platit najom.
Skusme teraz spocitat, aka by bola hodnota tohto trolejbusu, keby sa pouzival rovnako ako novy autobus, cize 10 rokov. Pre vypocet pouzijem urokovu sazbu 5% na diskontovanie najmov platenych v buducnosti. (Pre tych co nerozumeju preco: najom 740 tisic o dva roky ma dnes hodnotu asi 670 tisic – to je casova hodnota penazi – rozdiel je urok, ktory dostanem, ak zaplatim hned. Ak ma niekto zaujem o bezplatnu lekciu financnej matematiky, rad ju poskytnem pri najblizsej navsteve Banskej Bystrice.)
Cena jedneho sucasneho trolejbusu, pri predpoklade ze by bolo mozne pouzivat ho podobne dlho ako novy autobus je teda rovnych 6mil. Sk. Tato cena pritom uz ZAHRNA troleje, meniarne atd, a z hladiska prevadzkovych nakladov sa uz od autobusu zasadne nelisi. Teda az na to, ze zerie elektrinu a nie naftu. A samotna trakcna elektrina bude myslim v porovnani s naftou lacnejsia. Sice cena nazahrna naklady na udrzbu vedenia, ale zase zahrna najom priestorov, kde DP sidli.
Staci teda napisat, za kolko kupil SAD ZV jeden novy klbovy autobus a mame zjednodusene nakladove porovnanie autobus vs. trolejbus.
Je evidentne, ze spustenie trolejbusov nebude pre mesto ziadna financna katastrofa, naopak je porovnatelna s autobusovou dopravou, ale navyse este aj ekologicka.
A este k tvojej narazke na to, ze DPMBB nema ziaden majetok. Ma predsa 30 autobusov, ktore prenajime SAD ZV.
polonium by sa mal ist radsej niekam hanbit do kuta a nie vyskakovat v diskusiach. to, ze sa oni o prenajaty majetok nestaraju, neznamena, ze to tak teraz bude v celej galaxii... ?
a čo okruh na Sásovej? A linka 3 vozovňa krematórium? To sú čo za trasy? Linka 33 v celej dĺžke...
Pritom inak minibusy, aspoň čo ja vídam 103 a 104 sú vždy, opkaujem vždy dosť obsadené, a minule cez víkend sused stál už od Partizánskej až na Rudlovú. Takže záleží zase asi ktorá linka, 103 a 104 sú najmä vďaka neschopnej politike MHD na S8sovej dobré linky.
a aj ja by som rád vedieť, kto platí prázdne jazdy mestských vozov do Zvolena a späť (naposledy minulý týždeň 244AR). SAD CCC alebo sa takticky šupnú medzi manipulačné jazdy, veď mesto nám ich vykryje.
Spravne: Odkupit. Ale aj tak si myslim ze sporaky su lepsie riesenie ako troliky. Treba pripomenut ze ekologicka doprava je K A Z D A H R O M A D N A D O P R A V A. Riesenie vidim v zlacneni cestovneho, v ziadnom pripade ale nie MHD zadarmo, ako to niektori nedavno navrhovali - sem treba potlacit dotacie a nie cez trolejbusy dotovat krachujucu SADBB, nie dotovat minibusy ktore cez weekendy vozia vzduch - hlavne ze maju krasny pravidelny interval. Sa nam to vrati v mensich nakladoch na vystavbu a opravy ciest, parkovisk.
aj mňa zaujíma, čo to všetko stojí, a ešte viac, prečo mesto platí nekvalitnému dopravcovi za najnekvalitnejšie služby v histórii MHD BB vôbec.
PS ohľadne fórma na stránke mesta: mne je jedno či je admin komunista, SADista či traktorista, pre mňa za mňa nech je as z SS, keď sa stará o fórum ako treba, nie je tu cenzúra ako v meste, všetko sa uverejňuje a sloboda slova je v plnej miere zachované, čo na mestskej stránke neplatí ani z polovice.
Ad T-Busy: všetko niečo stojí, ale prečo vyhadzovať peniaze za niečo, čo nemá z BB nič spoločné /balkánci/ ak sa to dá svojpomocne /viď minibusy, ďalšie busy vo vlastníctve DPMBB,/ a trolejbusová sieť sa môže kľudne celá odkúpiť a následne komplet zabezpečiť MHD mestom. A ak toto bude na hovno, tak už niet pomoci... ?
ja takisto. Aj dnes som písal, uvidíme, či z toho dačo bude. Inak to je fórum - nefórum, lebo nikto neodpovedá, a asi sa nad tým robia len tí, čo tam trúbia nezmysly, zatiaľ čo podstatné veci mestu unikajú ako voda v Hrone.
Bezduchy si ty. Aj mna by zaujimalo kolko to stoji celkom (nielen kuse info). A ujo K. si madli ruky, zarobene peniazky bez namahy. Fandil som trolejbusom, ale za takuto cenu ich N E CH C E M. PS: DPMBB nema Z I A D N Y majetok okrem noveho draheho nabytku a zariadenia do kancelarii, vsetko ostatne ma v prenajme: ako to? Vraciame sa k SADBB alebo co? Aj by ma zaujimalo kto plati technologicke jazdy trolikov a ich vodicov? Moja milovana obec (toto uz nemozem nazvat mestom) alebo SADBB?
ešte by som podotkol, že diskusné fórum BB nie je v žiadnom prípade slobodné. Usúdil som po tom, čo som tam zbytočne písal niekoľko desiatok otázok v priebehu dvoch rokov...
pridané: 20.6.2007 (10:14:29)
Držím palce
Veľmi ma teší, že vzniklo takéto fórum, lebo také ako je IMHD BB okupujú výlučne zamestnanci SAD BBDS (bohužial aj admin), kde možno slobodne predniesť svoj názor.
Ďakujem
Buď rád, že nevidíš moje príspevky v pôvodnom znení teda pred autocenzúrou ? Ja totiž to čo napíšem nikdy spätne neopravujem , ale kvôli Tebe potom mažem bodky ❤ dokonca si to všimli viacerí no pripúšťam možnosť, že občas sa dostanem /po vysielaní RTV/ do stavu nepríčetnosti a potom to tu vypípam ?
Suhlasim s defenestraciou! A kedze Habibi sa tu domaha Cimrmana #22602), dovolim si este jeden kratky uryvok na temu defenestracia, aj ked uznavam, ze tym uz niektorych otravujem asi rovnako, ako Habibi mna v nedavnej minulosti, ked v jej prispevku bolo viac bodiek ako pismeniek.
OFF TOPIC:
...Jak je pro Cimrmana příznačné, podrobil pojem "defenestrace" důkladnému zkoumání. Ve své práci "Die Fensterpolitik" píše: "Defenestrací se obecně míní vyhození jedné nebo více osob z místnosti oknem ven. Není to však přesné. Ne každé vyhození z okna je defenestrací. Dojde-li k němu například při manželské hádce nebo v závěrečné fázi taneční zábavy, pak se o defenestraci v pravém slova smyslu nejedná. Osoby oknem prohazované musí zastávat nějakou význačnější veřejnou funkci."
Položil si také otázku, proč se naši předkové zbavovali nepohodlných činitelů raději oknem, než dveřmi. Podle něho tu zřejmě zapůsobila letitá zkušenost pregnantně vyjádřená slovy: "Vyhodíš-li ho dveřmi, vrátí se ti oknem." Obráceným postupem, tedy defenestrací, se nebezpečí návratu do funkce minimalizuje. Ovšem jen za předpokladu, že je budova dostatečně vysoká. Zdařilou defenestraci lze proto provádět jen v urbanisticky vyspělých zemích.
Ja sa len pytam kdeze su vyjadrenia DPMBB ktore bolo v poslednych tyzdnoch tak aktivne aj na tomto fore???? Dufam ze je to len ticho pred burkou ktora sa strhne zo strany DPMBB ako utok proei sadzv....alebo je tu aj negativnejsia stranka ked DPMBB je absolutne nemohuci nvravim ze len on ale len mesto a prizera sa tomu co sa pecia na vucke spolu sbryndziarmi proti nim....Lebo ta licenisa vydana na skusanie drahy mala byt podla mna len takym stieracim manevrom zo strany vucky aby len zahmlila oci... ?
Nuž to bude tým, že ja som človek so slobodným názorom , napatrím žiadnej strane, nepotrebujem sa nikomu pchať do priazne či inde a potom hlavne preto, že tu sa ma nikto nesnaží odmáznuť, lebo sme na slobodnom fóre a preto som tu zakvačená ? , ale ak ťa to poteší viem, že Tvoj príspevok si prečítali všetci tí ktorým patril !!..inak dá sa napísať aj priamo pánovi primátorovi nak otvoria vrátka do diskusného fóra zato veru nič nedáš ..!!
Change view
You can search for more expressions divided by the space. Guidance for advanced search can be found here.
Petik
Mame tu niekolko znamych cisiel – nachadzaju sa na strankach DP, takze kazdy kto ma o to zaujem si ich moze najst. Na zaklade toho mozeme urobit velmi zjednodusene porovnanie autobusov a trolejbusov.
DP si prenajal od vlastnikov celu siet, meniarne, administrativne priestory a 25 trolejbusov (6 solo a 19 klb) za cenu 17mil. Sk rocne (15.6 BBDS, 1.4 mesto). K tomu ma 2 vlastne trolejbusy. Kedze tieto nie su predmetom uvedenych najomnych zmluv, nebudeme ich do nasledovnych kalkulacii zapocitavat.
Pocitajme, ze klbovy bus/t-bus je o 50% drahsi ako solo, vychadzaju mi nasledovne priemerne rocne najmy: solo trolejbus 490 tis.Sk/rok, klb. 740 tis. Sk/rok.
Trolejbusy su po generalnych opravach a ich stav je zda sa dobry, v zasade porovnatelny s novymi autobusmi. Ich zivotnost je povedzme 4-5 rokov, ale toto nie je dolezite, lebo ak sa niektory trolejbus v buducnosti vyradi, nebude sa zan platit najom.
Skusme teraz spocitat, aka by bola hodnota tohto trolejbusu, keby sa pouzival rovnako ako novy autobus, cize 10 rokov. Pre vypocet pouzijem urokovu sazbu 5% na diskontovanie najmov platenych v buducnosti. (Pre tych co nerozumeju preco: najom 740 tisic o dva roky ma dnes hodnotu asi 670 tisic – to je casova hodnota penazi – rozdiel je urok, ktory dostanem, ak zaplatim hned. Ak ma niekto zaujem o bezplatnu lekciu financnej matematiky, rad ju poskytnem pri najblizsej navsteve Banskej Bystrice.)
Cena jedneho sucasneho trolejbusu, pri predpoklade ze by bolo mozne pouzivat ho podobne dlho ako novy autobus je teda rovnych 6mil. Sk. Tato cena pritom uz ZAHRNA troleje, meniarne atd, a z hladiska prevadzkovych nakladov sa uz od autobusu zasadne nelisi. Teda az na to, ze zerie elektrinu a nie naftu. A samotna trakcna elektrina bude myslim v porovnani s naftou lacnejsia. Sice cena nazahrna naklady na udrzbu vedenia, ale zase zahrna najom priestorov, kde DP sidli.
Staci teda napisat, za kolko kupil SAD ZV jeden novy klbovy autobus a mame zjednodusene nakladove porovnanie autobus vs. trolejbus.
Je evidentne, ze spustenie trolejbusov nebude pre mesto ziadna financna katastrofa, naopak je porovnatelna s autobusovou dopravou, ale navyse este aj ekologicka.
A este k tvojej narazke na to, ze DPMBB nema ziaden majetok. Ma predsa 30 autobusov, ktore prenajime SAD ZV.