Discussion Forum › General Discussion

už trochu aj pouvažujte, že to nie je môj výmysel, ale zastávam sa ho z uvedeného dôvodu. Vôbec si nemyslím, že je to šikana cestujúceho. Áno, mohlo by byť inak, mohli by byť označovače aj pri zvyšných dverách (najmä v kĺboch). No ako povedal Papyr, v porovnaní s tým, čo tu doteraz bolo 12 rokov je toto jednoznačne dobré riešenie. Takže progres tu je vidno (na rozdiel od BB), a to hádam po všetkých stránkach (vozidlá, platby, nástup, ešte ten CP by sa zišlo).

Samozrejme podporím akékoľvek zlepšenia a návrhy (ako vždy doteraz) a to nielen ohľadne nástupu, ale aj širšom uplatnení mesačníkov (validity on night line) atď.

Kristepane, načo ti je PRESNÁ evidencia? Nemáme váženie, štatistiku, zákony veľkých čísel a podobné veci? Presná evidencia je podľa mňa extrémne škodlivá a zbytočná úchylka, ktorej sa ťažko zbavuje.

Neni to az take astronomicke. Mesacnik pre Trencin je stale o 37 centov lacnejsi ako mesacnik pre Prahu

Ale ono je predsa len trosku rozdiel, ci vaha nameria 650 kg alebo 1350 kg zataze vo vozidle. Desat alebo dvadsat ludi. Pritom desiati pipli pri stikani papieroveho listka. Tych druhych desat je bud ciernych pasazierov, alebo maju predplatne listky. A tu sa dostavame k tomu pristupu mesta: Niekde za cenu toho, ze sa da cestovat nacierno, vyjdu ludom v ustrety a nenutia ich nic nikam prikladat. Niekde sa tak velmi obavaju ciernych cestujucich, ze ta slusna platiaca vacsina je kvoli nim buzerovana a nutena pipat pri kazdom nastupe, a aj to len na urcene dvere.

Nevertheless, verim, ze v porovnani so systemom, ktory bol v TN doteraz, vam nastup na dvoje dvere s prikladanim karticky pripada uzasny. (Mne by v Kladne pripadal takisto.) Ale v Presove, resp. v Prahe by doslo k vzbure a bojkotu MHD, keby bol taky system zavedeny. Zalezi, z ktorej strany sa blizis k danemu stavu

ale len vo vysvetlivkách ?

ha teraz som si kukol lm portal a v mape mhd majú použité v legende naše názvy ulíc (východná-23 a zlatovská- 3,5,6,7,15... ?

No máš pravdu, ja iba neviem akým klučom osadzali tie tabule keď napr. v Crosswayoch su neni a myslim ze ani v #41...

-ja si tiez myslim ze je to dobry krok ten nastup 2. dverami, ludia si na to rychlo zvykli, prakticky v momente a chvalia si, busy v spicke tak nemeskaju aj ked uz som bol sam svedkom ciernych pasazierov(kamos):D a ta evidencia je dobra vec ked su presne cisla aspon u nas lebo ako poznam nasu organiziaciu keby sa to robi priblizne tak by porobili zas pekne ... blbosti
-k tym mesacnikom som skeptickejsi jedine co je na nich dobre ze si mesto spravilo nejaku prestiz ale pre bezneho cestujuceho su absolutne neatraktivne s tymi mesacnikmi co tu existovali kedysi a boli popularne sa nedaju zrovnavat toto je len tak naoko.
-dalsia vec co je u nas, su tie nove svetelne tabule, tiez som si vcera vsimol v #42, ale v sucasnej podobe to je tiez na dve veci...pretoze nase nazvy zastavok su dost dlhe a ukazuje tam napr. Soblahovska, pri cin - Gen
a to za taketo oznacenia dakujem pekne, a to este neprihliadnuc k chybam v nazvoch zastavok co tam ukazuje. Napr. vynecha nejake pismenko vo vnutri textu. Mali by byt tie tabule podla mna ako v ZA, ze text je beziaci aby tam normalne ukazalo tu zastavku a nie Gen, kto vie co znamena Gen? ma ukazat Gen. Svobodu, Pod Juhom alebo iba Pod Juhom ako kazdy tu zastavku pozna, prip. aj prestup na linkach ako v ZA

veď práve, že som videl čo u nás i v BB ten VÚD "urobil"... Myslel som tým jedine to, že ak mesto chce/nechce dotovať linku, má presnú evidenciu, kto sa ňou vozí. Ale tak jasne že beriem aj argumenty proti, ale myslím že to je ok. Keby boli čítačky ešte aj pri ostatných dverách, bolo by super.

Toto bude možno trochu kacírsky názor, ale myslím si, že na tvorbu CP a vyhodnotenie efektivity spojov nepotrebuješ mať stopercentne presnú evidenciu - rozhodne si myslím, že ju nepotrebuješ až tak, aby si cestujúcich musel zbytočne obťažovať a spomaľovať nástup. Keď vidím plný autobus, tak nepotrebujem vedieť, koľko presne v ňom je ľudí, aby som si domyslel jeho efektivitu, a keď poznám miestne pomery, dokážem odhadnúť aj prepravné prúdy. Aj VÚD mal vo víacerých mestách k dispozícií presnú evidenciu a pozri sa na výsledky...

žijem v oboch mestách, a viem to porovnať. Kým v TN 10 rokov všetko spalo, teraz to začína naberať na obrátkach. Preto si myslím, že netreba zatracovať žiadne zlepšenie, ktorým si dovolím povedať nástup dvoma dvermi jednoznačne je. Už pomaly všetci aj zabudli, ako fungovali papierové mesačníky, a teraz im to trochu priblíži súčasný systém.

V BB je to o inom, tam je vôľa DPM, ale SAD ZV a mesto sú brzdou. Naopak, BB bola v MHD vždy vpred oproti TN, ale poslednú dobu si to dovolím povedať, že TN ju predstihol. A to aj v mesačníkoch.

S tým prikladaním: určite to je jednoznačné urýchlenie nástupu, keďže lístok sa netlačí. Nikdy som nepovedal, že to je najlepší systém (dávam mu 9 z 10), ale určite to je jednoznačne najlepšia evidencia. A to si myslím je výhodné vo vzťahu k tvorba ďalších CP a vyhodnocovaní efektivity spojov.

Ad c) To nie je pravda, naopak, táto verzia zvyšuje nároky na dopravcu a zamestancov. Prikladanie = spomalené odbavenie = vyššia potreba vozidiel a vodičov.
Asi si dobrý právnik, ale šotouš si príšerný, pričom pozorujem taký zaujímavý priestorovo premenlivý jav, že sa v trenčianskej diskusii prejavuješ omnoho úchylnejšie, ako v bystrickej ? .

nehovorím, že je to dokonalý systém, ale oproti čo tu bolo do 28.02.2009 je to úplne fassa! Na druhú stranu, PO asi vždy bude všade o krok vpred, ale zastanem sa tu TN-systému:
a) je to presná evidencia a na všetkých spojoch (aj v PO sa stane, že vodič sa môže seknúť, resp. námatková kontrola nie je vždy)
b) cestujúci tú ruku ešte vždy zdvihne, naviac mu to pípne, a teda vie, že si "cvakol"
c) iné možnosti zvyšujú nároky na dopravcu a zamestnancov

no, že si spomenul zrovna Žilinu, kde tiež musíš stále prikladať... ?

Tak prikladat sa da vsetko - ja som sa raz hadal s vodicom Eurobusu, ktory odomna chcel silou-mocou aby som prilozil PAPIEROVU preukazku SAD k citacke ?

Prieskumy vyťaženosti sa dajú robiť aj inak, hoci aj námatkovou kontrolou alebo získavaním údajov od vodičov. Koniec-koncov, ako to robia v Žiline alebo v Prešove? Práve táto mánia magistrátov mať presnú evidenciu prepravených osôb viedla k zavedeniu antisociálneho nástupu prednými dverami aj vo veľkých mestách ako Trenčín alebo BB a bohužiaľ aj zo zavedením PCL tento typ zmýšľania odmieta zakapať...

Skutočne jediný? Aj v Brne prikladáš šalinkartu ? ?

ta prva chodi asi od aaugusta na #04

ja by som to nebral vôbec ako "vinníka", pretože mesto nakladá s verejnými financiami, a preto je uvedený spôsob jediným, ako zistiť, či daný spoj linky bol alebo nebol využívaný. Vzhľadom na to by sa totiž mohlo stať, že spoj L21 o 22:10x by využilo 10 ľudí s PCL a 10 ľudí s paltbou v hotovosti/ČK, ale evidencia by hovorila len o 10 cestujúcich. Takto je zabezpečené, aby v evidencii bolo 20 cestujúcich. ?

Re #3656 radob: viď text vyššie. Myslím si, že nikomu neopdadnú ruky, že priloží kartu k strojčeku, papier sa zbytočne netlačí (na rozdiel od PB), takže je to ok. Dopravca aj mesto musia mať štatistiku, kam ľudia cestujúc a ako sú obsadené spoje, takža účel to isto má.

K cenám: nekomentujem, tam si myslím že existuje priestor na lepšiu politiku, a to jednak aj tým, aby platili PCL aj na nočné spoje.