Discussion Forum › General Discussion

Nevypočítal niekto náhodou, keď sa vytvárala štúdia "Alternatívne riešenie k metru-električka" http://www.imhd.sk/ba/?www=clanky/altmetro, koľko by približne stálo doplnenie súčastného elektičkového rozchodu 1000mm o tretiu koľajnicu (nemuselo by to byť na všetkých tratiach) na 1435mm a tým pádom by mali do mesta prístup aj prímestské "vlaky"? Nemyslím vlaky toho klasického typu aký poznáme na tratiach ŽSR, ale napr. vysokokapacitné električky ktorých dĺžka by bola povedzme 30-40m. Viem od kamoša ktorý pár rokov pracoval vo VW, že VW v Devínskej uvažoval o predĺžení trate z Dúbravky až do fabriky. Keby sa priemyselný park na Záhorí rozbehol možno až tam. Tam by ale súčastné električky svojou kapacitou nepostačovali. Uvidíme ako dopadne dopravný prieskum, ktorý robil Dopravoprojekt a ako sa zmenila kapacitná skladba presunu ľudí z okolia do Blavy a vrámci Blavy. Keby mali individuálni motoristi (teda niektorí, určite nie všetci) k dispozícii vyhovujúce spojenie do Blavy za rozumnú cenu, tak by si aj centrum mesta určite vydýchlo od áut.

To Turbo:

Pár faktických poznámek.
Porovnejte, kolik procent z ročního rozpočtu vydává Praha na MHD a kolik Bratislava. Dále porovnejte kolik z toho je na investice a kolik jsou provozní náklady.
Pražský rozpočet najdete tady http://www.praha-mesto.cz/urdeska/urdeska.asp?idt=1&ido=23
Je dobré taktéž poukázat na šíleně vysoké jak provozní, tak investiční náklady na těžkou městskou dráhu.
K získání dalších informací doporučuji http://www.google.com Mě se osvědčil nejlépe.

To: Turbo

Ten dopis je osobní, emotivní, plný vulgarismů a urážlivý.
Myšlenka je však velmi dobrá a proto by bylo škoda jí takovýmto způsobem zabít. A takový dopis znamená téměř jistě konec jakýchkoli diskusí.
Dovolím si vám představit Společnost pro veřejnou dopravu. http://sweb.cz/verejna.doprava/ Je to skupina lidí, které MHD zajímá právě z těch hledisek, jimiž se zabývá Váš dopis. Jsme toho názoru, že slušným poukazováním na chyby a nedostatky a neustálým tlakem k diskuzi dokážeme vyřešit mnohé problémy a přiblížit veřejnou dopravu u nás těm standardům, jaké jsou běžné v cizině. Níže popisovaná příhoda ze Štasburku je totiž přesným popisem toho, co je standardem na západ od našich hranic. Já osobně, když jsem ještě řídil tramvaje v Praze jsem si podobný způsob řešení potíží párkrát vyzkoušel a účinek na cestující byl naprosto omračující. Ty lidi mi při vystupování děkovali za svezení apod.
Je mnoho věcí, které je na veřejné dopravě u nás nutno zlepšit a jsem přesvědčen o tom, že v Bratislavě je situace přinejlepším stejná.
Proto vám radím, abyste se zkusili inspirovat tím, co děláme my (SPVD) u nás. S jednotlivcem, který nemá žádný vliv se nikdo bavit nebude. Občanské sdružení již berou vážně jak na úřadech, tak i v DP. Je to ovšem běh na dlouhé tratě. Vyžaduje to velkou trpělivost, ohromné množství práce a osobního nasazení, ale výsledek stojí za to. Dnes (po roce činnosti) nás znají ve všech DP a na mnoha radnicích v Česku. Vztahy jsou pochopitelně různé, ale dnes již se našimi názory vážně zabývají a někteří se nás dokonce i bojí.
Například tímto dokumentem http://sweb.cz/verejna.doprava/MHD_Plzen_Obsah.htm se dnes vážně zabývá plzeňská radnice. Boj s betonářskou a gumokolní lobby v tomto městě je opravdu náročný, ale začíná se dařit.

A ještě malá poznámka. Gramatické chyby ve Vašich dopisech velmi dobře poslouží Vašim odpůrcům k znevažování vaší osoby.

Ano, je mozne zo zadu riadit elinu, dokonca som si to aj raz vyskusal, ked som bol v Krasnanoch. Pouziva sa to pri posune, lebo je to omnoho lepsie ako z predneho stanovista. Mozes tam aj otvarat/zatvarat dvere. Prepinac jazdy/brzda bol je 7-polohovay, tri stupne jazdy, tri brzdy a strena nulova, este tam je aj reverz.

tbc: pocuvaj ma, kolega... pozeram ze nerobis nic ine len vrtas do ludi, ktori kladu otazky. ja osobne mam pocit, ze sem chodia aj ludia, ktori nesedia cele dni za inetom a necitaju vsetky spravy na imhd. i ked je to bombova stranka takze hanba ti... a keby sme neboli medzi svojimi - hehe - tak sa mozno na teba aj urazim. ale takto mi staci, ked si budes trochu sypat popol na hlavu... a polepsis sa

koniec vstupovania do svedomia, dvere sa zatvaraju...

Spectre: A co ja viem? Bol som taky uneseny ze som ani nic ine nevninal

#7989> to bola asi 9/8 ktora ide v tom case do vozovne z KV a bere cestujucich...vodic je asi daky vtipalek

color: a co tak citat dispecera??
pvvs #7987> to bude sposobene pravdepodobne vcerajsou udrzbou servera pieskovisko, ak mam dobre info

Hm, dnes rano 86ka, #1800, sofer v zacviku a vnutri celkom pekna babenka, pravdepodobne podla obecenia cestujuca na kupalisko. Radost cestovat do prace

Vcera rano pred osmou sa na Hodzovom namesti zrazil trolik s autom (RE). Neviete o tom nieco? Ktory to bol?
Pred par minutami frcala po Racianskej 7845+46 z linky 9, mala tabulku "Sluzobna jazda" a bola plna cestujucich! Nejako som to nechapal - boli to zamestnanci vozovne alebo co?

Turbo: skús sa pozrieť na stránku Blavy, tam je uvedený kontakt na primátora. Raz som mu písal na mail primator@bratislava.sk s kópiami na tlac a press ohľadne ne-uverejňovania informácií na webe, keď sa konkrétne prerokovávala štúdia severnej tangenty.
Čo myslíš ozval sa niekto? Nikto. Postupujú v duchu, však čím menej informácií uverejníme, prípadne žiadne, tým menej ľudí bude do toho kafrať a tak nám to ľahšie prejde. Ak nechce odpovedať na maily, tak nech si na stránku nedáva mailovú adresu. Takže skús mu poslať papierový list, aj keď si osobne myslím, že Očovanovi je to už jedno (tak ako mu bolo všetko jedno čo sa v Blave dialo za posledné 4 roky), keď na jeseň končí. Ak Ti odpovie tak Ti pogratulujem a s chuťou si prečítam tú nič nehovoriacu odpoveď ako to nejde, ako nie sú peniaze, lebo nie sú podielové dane a bla, bla, bla, bla.

nejste v blavě náhodou o den napřed ? Dneska je 14.6 a nový příspěvky jsou z 15.6 . Ach ty časový pásma

riko - ej ha, take daco si v blave ani predstavit neviem

Turbo: oficialny kontakt je nieco ako "kanc. primatora, primacialne nam. 1, ...", no skusim zistit aj nieco ine, ajked to je nam viac menej na nic.

hrox> a co tak skusit funkciu vyhladavania vo fore?

kuuuurniksopa , to aby som sa dozvedel, odkedy a pre ktore linky bude zastavka pri auparku, musel som sa prebojovat cez 9 stran textu... a nakoniec tu najdem iba jeden riadok? no hanba ti, tbc, to si mi to nemohol rovno napisat? som si myslel, ze to bude rozvedene trochu viac...

Na margo diskusie, ktorá tu prebieha o preferencii električiek pred metrom, ktoré už staviame 20 rokov a nič, podelím sa s vami o postreh ohľadne dopravy v Strasbourgu.
Bol som tam minulý týždeň 2 dni a veľmi sa mi páčili električky, ktoré tam jazdili. Sú to 100% nízkopodlažné električky, premávajúce v 2-4 minútových intervaloch. Trate sú absolútne rovné (žiadna Vajnorská), električky jazdia na samostatnom telese, ktoré je miestami celé zatrávnené, čo vyzerá veľmi efektne. Električky sú neuveriteľne komfortné, úplne tiché ako vo vnútri tak aj vonku čo som zistil, keď som študoval mapu na zastávke a prebral ma až známy zvonec, keďže prichádzajúcu elinu som vôbec nepočul.
Interiér je plne klimatizovaný, pretože okná sa nedajú otvárať. Zastávky sú oznamované vždy rozdielnou melodickou zvučkou, potom sa ozve príjemný melodický ženský hlas oznamujúci zastávku, prípadne aj mužský, ktorý oznamuje prestupné uzly, prípadne iné info. Na každej zastávke je automat na lístky zabudovaný do valcového cca 4-5m vysokého reklamného pútača. Zaujímavá je navigácia, masívnym nerezovým valcovým asi 20 cm širokým rolovátkom (princíp ako má tuším Nokia 7110?). Najprv si vyberieš rolovátkom na obrazovke typ cestovného lístka (pre jednu cestu, pre viacero, pre skupiny, rodičia s deťmi atd), potom klikneš koľko lístkov potrebuješ, vhodíš mince a dostaneš lístok. Zaujímavé je, že lístok si označíš v označovači na zastávke, na začiatku, v strede a na konci ostrovčeka je približne po troch kusoch. Najjednoduchší lístok na 60 minút, ale iba jedným smerom na tej istej linke stojí 1,10 euro. Veľa-málo, ťažko zhodnotiť, ale na ich pomery určite nie veľa, aj keď po zavedení eura išli ceny v celej Európe dosť hore. Za 1 euro tam nedostaneš skoro nič.
Nakoniec jedna zaujímavá skúsenosť. Pri rozbiehaní sa na križovatke musel vodič náhle prudko zabrzdiť, pretože mu vbehol do cesty chodec. Ľudia začali logicky šomrať, pretože to bolo dosť prudké zastavenie, u nich zrejme netypické, pretože tam elina jazdí absolútne „plavne“, žiaden plyn-brzda. A potom to prišlo. Vodič sa začal na naše pomery neskutočne dokoola ospravedlňovať, vysvetľovať situáciu, čo sa stalo, jednoducho aby cestujúci prepáčili a išlo sa ďalej. Túto poslednú skúsenosť berte prosím nie ako „rýpanie“ do našich šoférov, že naši sú nevychovaní a francúzski sú s „francúzskou výchovou“, ale len opis reality, ktorú som zažil. Neviem či je to pravidlom u každého šoféra (vychovanosť človeka, školenie firemnej kultúry a komunikácie so zákazníkmi) alebo len toho konkrétneho, ale verím, že keby naši šoféri dostali také stroje ako majú v Štrasbourgu, keby bolo dosť peňazí na dopravu ako celok, tzn. intervaly by boli v špičke 1-2 min, šoféri by boli lepšie zaplatení, údržba by bola na úrovni, tak by boli aj cestujúci aj šoféri spokojní.
Možno by sme sa aj toho dočkali, že pri takejto náhlej udalosti, by šofér do mikrofónu oznámil čo sa stalo, ospravedlnil sa, že musel prudko zabrzdiť a tým pádom narušiť komfort jazdy. Ale on prudko brzdí nie preto, že ho to baví (aspoň dúfam), ale aby nezabil seba a ľudí vo voze, keď mu do cesty vbehne napr. k....t na bavoráku, prípadne dôchodca, ktorý sa 20 sekúnd pozerá na blížiacu sa elinu a potom sa rozhodne 5 metrov pred ňou prebehnúť.
Bola by to bomba keby sa u nás dali plánované miliardy na metro do rozvoja električiek.
Pár fotografií ako by to mohlo raz vyzerať v Blave: http://mercurio.iet.unipi.it/pix/fr/trams/Strasbourg/pix.html
obrázky z výstavby: http://transnord.schilick.free.fr/tramb/tram-arrive.htm

Ivo> Zeby 1803 ???

tbc "#7970": no pekne, citim sa zlikvidovany... ale keby som cital diskusiu, tak sa snad nepytam, nie? mam bohuzial na praci aj ine veci... fnuk...

no tak, ludia, nebudte na mna zli, odpovedzte mi na moje drobne otazky... (vid "#7969") vopred vsetkym dobrym dusiam dakujem...