Discussion Forum › General Discussion

Rád by som vás poprosil o radu, prípadne o skúsenosti/nápady.

Aktuálne riešim s Útvarom dopravy možnosti prípadného osadenie mapy siete liniek MHD. Stále je možnosť, že niektorá z dotknutých strán bude proti a mapy sa konkrétne na prístrešky dostanú.

Každopádne, máte nejaký nápad ako by malo vyzerať finálne prevedenie mapy v prístreškoch? Či je vhodné uvažovať o kvalitne potlačenej samolepiacej fólii. Prípadne, či je vhodnejšie aplikovať tlač na tabuľku určitej hrúbky alebo do rámika pod sklo, tak ako to má napríklad Bratislava. Je to samozrejme otázka ceny, no aj tak by ma zaujímal váš názor, prípadne skúsenosť. Prípadne by mohli byť 2 typy v závislosti od frekventovanosti cestujúcich na danej zastávke. Mne sa nateraz javí aj kvalitná samolepiaca fólia ako vhodná možnosť. Neviem, nechám si prípadne poradiť.

Tu je tá bratislavská zastávka:
http://static.dnes24.sk/images/photoarchive/sized/700/2015/03/01/11026750-10205159184838164-270273533-n.jpg

Ďakujem veľmi pekne!

Zopár vecí z dneška:
- pri jazde linkou 12 nastupovali na Jána Zemana už 2 cestujúci a 1 pani vystupovala. To je najviac cestujúcich, čo som na Jána Zemana kedy videl. Len tak ďalej!
- pri jazde okružným spojom L7 (o 14.27 z Gen. Svobodu) ma zaujalo hlásenie zastávky Beckovská, ktorá sa hlási už na križovatke Dlhé Hony x Legionárska. Skoro sa hlási aj pri smere z Legionárskej. Myslím si, že je to nastavené ešte na pôvodnú polohu (ale aj keby tá zastávka bola tam, kde do minulého roka, aj tak je to skoro). Teraz je to už úplne od veci.

V spoji bolo po Priemyselný park pár ľudí, pri príjazde na Priemyselný park ma zaujalo množstvo (asi 30) cestujúcich. Tak 20 nastúpilo do 6-ky, ktorá išla zarovno s nami a zvyšok nastúpil do 7. Ľudia pristupovali aj na Zlatovskej a to už oba spoje boli tak akurát plné.
Po Novom moste sa išlo parádne, cestou sme stretli aj kĺbovú linku 17 (tou sa pôjdem odviesť čo najskôr). Každopádne, linky 7 a 17 sa mi veľmi páčia a myslím, že aj cestujúcim.

Problémom bola ale zastávka Záblatie-cintorín, ktorej názov vôbec nevyhlasuje. Ohlási sa len "Nasledujúca zastávka: " a nič. Pri príjazde na zastávku to zas len cinkne. Nechápem to, pretože slová Cintorín aj Záblatie nahraté sú a tak by to nemal byť problém.
Pozitívnejšie však je, že na zastávke Priemyselný park II už boli osadené chýbajúce vývesky (aj keď označník je stále osadený dosť divoko - v prístrešku).

Veľmi nepríjemnou skúsenosťou bolo to, že vodič na linke 11 na Braneckého takmer privrel vystupujúcu dôchodkyňu v dverách autobusu. Nechcem vedieť, čo by sa stalo, keby nestihla pohotovo vyskočiť. Nechápem, prečo niektorí vodiči majú mániu takto zatvárať dvere!

Áno, jasne. Sú potrebné. S tým zas úplne súhlasím, že je treba ich aj sem predložiť.

Určite to nejak ide. Netuším ako to vtedy bolo. Každopádne už sa to preveruje.

Mne však ide o to, aby boli mapky natrvalo pod prístreškom. Tak, ako sú dnes zákazy "Nelepiť plagáty" a "Zákaz fajčiť".

Noviny aj s mapou MHD:
http://www.trencin.sk/tmp/asset_cache/link/0000026345/Info09wm.pdf

Hádam časom pribudne aj na visit TN a sklá prístreškov.

Však som hádam dostatočne jasne povedal, že to chce vôľu mesta / SAD.

Keď môže mať mesto v tých paneloch reklamu na Hudobný piknik, Čaro Vianoc pod hradom a pod., tak by tam mohlo mať aj mapu MHD - čo sa na zastávke zíde viac.

Knižný CP. Jeho vydanie je doplnok k službe verejnosti a preto by sa nemalo prihliadať len na to, či jeho predaj bude v zisku.

Nakoniec, tak dobre spravený knižný CP, ako ukázal dyspozytor, môže potencionálnych cestujúcich zaujať a dostať ich do MHD. Taktiež môžu zaujať aj mapy namiesto reklám. Takže tie "investície" môžu byť návratné.

Na webe http://www.visittrencin.sk/mapa-liniek-mhd , bola do roku 2014 interaktívna mapa MHD, iste si ju pamätáte. Bolo to na podklade normálnej mapy mesta, boli tam vyznačené zastávky a keď človek klikol na názov konkrétnej zastávky, zobrazila sa ikona s číslami liniek tam stojacich a s odkazom na vývesku v PDF.

Bolo to zavedené spolu s farebnými zónami. Vyzeralo to takto, len to bolo interaktívne:
http://www.trencin.sk/tmp/asset_cache/link/0000102510/Infoweb19.pdf (v strede).

Zaujímavosťou bolo, že ulice Jána Zemana a Karpatská boli označené čiernou, a teda, že po nich vedie trasa MHD. A to napriek tomu, že tade nejazdilo nič (ako vidíte, nie je tam ani zastávka).

Zišlo by sa to obnoviť. Bolo to veľmi pekne spravené. A zároveň by sa tak nahradila stará neaktuálna mapa, z roku 2014, ktorá je tam dnes.

Re: Richard Ščepko
Samozrejme, že viem, že do diskusie sa ľahko píše a ťažšie sa tie návrhy už vykonávajú. Ale zase na druhú stranu, aj tie návrhy a diskusné postrehy sú potrebné ?

To ale zo strany mesta/DP musí byť nejaká vôľa, lebo tá suma nepokryje ani náklady na tlač a distribúciu, nehovoriac o spracovaní.

To je ale problém mesta (alebo SAD Trabelssie, neviem, komu v TN patria prístrešky), že si v zmluve s euroAWK nevyhradilo možnosť využívať časť reklamnej plochy na dopravné informácie.

Pre inšpiráciu. Súbor cestovných poriadkov MHD České Budějovice, členené na časť Pracovný deň / pracovný deň - prázdniny / soboty, nedele a sviatky. Úvod obsahuje výňatok z tarify a prehľad zmien po jednotlivých linkách. Balenie obsahuje vrátane listov liniek aj farebnú rozkladaciu schému siete. Karisblok samotný sa predáva za 50.-Kč, obsah za 30.-Kč.
Myslím, že aj v dnešnej elektronickej dobe si aj táto forma nájde svojich odberateľov. Čo myslíte?

K tej zastávke pri Nemocnici, možno by nebolo od veci skúsiť ju posunúť bližšie k vrátnici, lebo teraz je to od nej dosť ďaleko. Hlavne keď sa bavíme o cestujúcich, ktorí by ocenili kasselský obrubník, takí by ocenili aj takúto zmenu.

Richard, keď sa robilo rozdelenie MHD na farebné zóny, tak bola mapa MHD v ploche na reklamu. Možno by sa dalo zistiť, či to bolo zo strany mesta platené ako bežná reklama alebo tam bola nejaká dohoda s euroAWK...

@MA MHD a kvorka

3. Ten pasport sa mi zdá ako veľmi dobrý nápad. Pri detských ihriskách sa mi to osvedčilo. Je zmapovaný aktuálny stav a navrhuje sa podľa toho systémové riešenie a harmonogram. Samozrejme aj s ďalšími vstupmi ako je vyťaženosť a pod. Každopádne nápad veľmi zaujímavý.

4. euroAWK nepovolí umiestnenie trasy liniek namiesto reklamy. Z toho žijú a preto do výmeny prístreškov šli. Teda možno im krivdím, ale mám istú skúsenosť pri prestrešených cyklo stojanoch z cyklo komisie. Preto tomu neverím. Viem si ju predstaviť na presklenej časti prístreška. Kde je dnes len oznam o zákaze lepenia plagátov a zákazu fajčenia.
Ospravedlňte tú amatérčinu, je to čisto len ilustračné.

BTW: K niektorým veciam by bolo vhodné postupovať koordinovane, aby sa niektoré veci pohli. Len písaním do diskusii sa až tak veľa vecí nezmení. Pretože tam, kde táto problematika nie je prioritou, sa musí postupovať inak Ale to už sa opakujem...

1. Takže napríklad na 4 by sa dala na jeden lístok absolvovať celá trasa, tak ako na 13 a 27? A celú trasu by svietilo Saratovská, ZŠ a v dolnom riadku by bola poznámka " > cez Opatovú "?

2. Nebolo by lepšie namiesto čísla inverzne zobraziť tú konečnú? Aby sa pozornosť cestujúceho sústredila na tú inú konečnú a nie na číslo.

3. Určite áno. Tiež je potrebné presne určiť ako sa budú nové zastávky vytvárať - dlažba, prístrešok - prístrešky, povrch vozovky a tak.

4. Samozrejme. Ideálne by bolo to dať do tých reklamných panelov v prístreškoch. Namiesto reklamy. Tam je potrebné sa ale dohodnúť s euroAWK (správca prístreškov).

-------
Keď sa bavíme o tých zastávkach, čo by ste povedali na to, či by nebolo lepšie namiesto zastávky Beckovská smer Juh, Noviny zrekonštruovať zastávku Nemocnica smer Legionárska?

Dôvod tohto nápadu hneď vysvetlím:
- zastávka pri nemocnici je obsluhovaná väčším počtom spojov,
- je vo výrazne horšom stave - autobusy sa už ani nemôžu pristaviť do zálivu, plus rozkopávky v blízkosti ju tento rok dorazili,
- pri Nemocnici sa určite vyskytuje viac cestujúcich s obmedzenými schopnosťami pohybu, ktorí kasselák iste ocenia.

Výsledkom by bolo, že rekonštrukcia by slúžila väčšej skupine cestujúcich, opravila by sa poškodenejšia zastávka ako je tá navrhovaná a zabránilo by sa prípadným poškodeniam autobusov.

Samozrejmosťou by muselo byť zrušenie polovičného zálivu, pričom rozšírenie chodníka tam príde vhod.

priebežná konečná alebo nie, to je úplne jedno. Podstatné je, že pre cestujúceho by to malo byť na jednom cestovnom poriadku, s jednou tarifou, čo najmenej prekážok, a to je podľa mňa takto:
1. polokružná linka: má jednu konečnú, na jeden lístok sa človek môže odviesť dokola. Na transparente má cieľ ale aj "priebežnú konečnú" (protipól linky). A to by sa týkalo liniek 4 (ak ide do Opatovej), 5, 6, 12,13,27 a 50.
2. linka má číslo inverzne zobrazené, ak má zachádzku, skrátený alebo predĺžený spoj oproti väčšine (2 do LOT, 3 do AOZ, 4 po Sihoť, 5 po SAD, 6 do Priem.parku, 7/17 polokruh, 12 končiaca na Novinách, 27 idúca po SAD.
3. treba spraviť pasport zastávok MHD a podľa toho ich do budúcna rekonštruovať. Draxter to tu už písal, nejde len o kasseláky (to by už mala byť psia povinnosť vždy), ale o mobiliár a rozsah informácií.
4. schéma MHD v každom vozidle a na každom označníku

Bez tohto sa vpred nepohneme, hoci sa urobilo kusisko roboty ohľadne CP, prekladov, nástupu všetkými dverami či Wi-Fi (aj tam sú nedostatky).

A to zas mne sa priebežné konečné celkom páčia. Je to také prehľadnejšie a na transparente aspoň svieti daná časť. Ale na linkách 7 a 17 by ten systém určite dobrý nebol.

Hlavne je potrebné, aby dopravca zdokonalil svoje hlásenia a vývesky, aby neboli mätúce. V Opatovej sa to ľuďom vysvetlilo a myslím, že sa tie priebežné konečné aj osvedčili. Väčšina komplikácií s nimi vzniká len vďaka nesprávnym hláseniam a výveskám, čo sa ale dá zmeniť.

Ale verím, že postupne sa veci pohnú. Úprava hlásení na Novinách a namaľovanie zastávky J. Zemana už boli podstatné zlepšenia. Keď som to včera uvidel, zostal som úplne v šoku ? . Pôjdem sa tade ešte previesť raz, lebo od septembra to asi na čas možné nebude.

Jedine, že by sa nejak zabezpečilo otáčanie na ul. J. Zemana počas rekonštrukcie Karpatskej.

Mimochodom, na stránke visittrencin.sk je stále mapa, na ktorej nieje zakreslený ani nový most, s platnosťou od 7.1.2014. Takže nemotáme len domácich, ale aj turistov ? .
http://www.visittrencin.sk/mapa-liniek-mhd

presne toto hovorím aj ja, načo riešiť nezmyselné tarifné výnimky, časovú platnosť a iné hlúposti; ak niekto chce, nech sa odvezie z Juhu na Juh. Ani na nočnej linke 50 nik nerieši odkiaľ kam sa cestuje, tak prečo by sme to mali riešiť na linkách 4,5,6,13,27 (7/17)? Nik sa tak nevozí ani nebude voziť v TN, a ak niekto chce spoznávať MHD, alebo sa zabudne, tak nech sa povozí. Už len z tohto máme "únik jak sviňa".

Transparenty: súhlasím a už som to písal, že je to ZLE. Nemôže predsa z Juhu II ísť voz s tým, že cieľom je zastávka, kde práve nastupujem bez toho, aby v spodnom riadku nebolo (ideálne inverzne) uvedené "cez Zámostie" alebo Zlatovskú, alebo čokoľvek iné...

Označníky, CP, názvy zastávok: tu SAD zjavne nestihla spraviť svoje veci riadne... ostáva dúfať, že sa na to tlačí na meste.

Schéma liniek MHD: nech á kto chce aké chce výhrady či výhovorky, zjavne sa informovanosť urobila ÚPLNE ZLE, a to musím povvedať kritiky aj na stranu kompetentných na meste. Preto akákoľvek schéma liniek (či už od Ing. Kohániho, PhD. alebo aj vlastné) by mali byť v buse samozrejmosť, veď aj donedávna schéma liniek z roku 1995 bývala dokonca nalepená na okne! Teraz nič, hoci vozy majú priestory na reklamy vnútri (niekdy plne nevyužité) a tam by sa dali vložiť. Na zastávkach: určite aspoň na veľkých (mnou navrhované kategorizovanie by bolo parádnou vecou).

Richard: som rád, že nielen ty ale aj iní majú o MHD záujem, niesmeme poľaviť v snahe a tlaku, lebo inak to fungovať správne nebude

A ešte jeden príspevok, ohľadom dnešných jázd v MHD. Bol som sa voziť linkami 4 a 12. Cestou v linke 4 ma nepotešilo to, že niektoré zastávky (napr. Dolný Šianec, Obchodná akadémia) sa stále vypisujú po starom.
Pozitívne ma prekvapilo, že na zastávkach Maják a Horeblatie boli vymenené aj vrchné časti označníkov, kde boli názvy týchto pomerne nových zastávok nalepené na bielom prúžku. Teraz je to konečne na zelenom podfarbení.
Naopak na zastávke Opatová, Niva sa cestujúci stále dočítajú pôvodný názov Opatovská-Niva, ktorý nikto neprelepil. Naviac, vďaka výluke na Potočnej sa zastávky hlásia dosť divoko.
Následne som pokračoval linkou 12 okružne cez Noviny.
Na sídlisku Noviny boli konečne OPRAVENÉ HLÁSENIA, zastávky Jána Zemana a Karpatská vrátane nasledujúcich sa už hlásia správne. Taktiež bolo namaľované VODOROVNÉ ZNAČENIE na zastávke JÁNA ZEMANA. Na Karpatskej nie, ale to by sa pred rekonštrukciou ani neoplatilo.
Napriek tomu, že som si vybral úplne posledný pár spojov, na Novinách na každej zastávke niekto nastupoval aj vystupoval. Ľudia si na 12 pomaly zvykajú.

Aspoň takto cez IMHD ďakujem mestu a SAD za vyriešenie problémov týkajúcich sa Novín a verím, že postupne sa vyriešia aj ďalšie pripomienky (transparenty, hlásenia okružných spojov, vývesky, stav zastávok a pod) ? .