Discussion Forum › General Discussion

No myslím to tak, že Solaris proste nie je licenčný, je to povodná konštrukcia. Pokiaľ viem, tak nikdy nič licenčného nevyrábal ale na Solarisné veci je tu Jenki, aby nám to vysvetlil a osvetlil?. Súvislosť s cenou to nemá žiadnu.
Keď tak možem občas z nejakého pražského autobusu opísať cenu, býva to tam nalepené ? .

Sarko, Igorko: dolezite je slovo "povodne". Hovorilo sa ze Solaris zacal na licencii, ale potom musel na polske cesty postavit novy autobus - SU. Alebo je to inak?

MB Vario sa predavalo v roku 2000, preto Euro 2. Neskor uz len ojedinele.

Ako to myslíš, že Solaris nie je licenčný a aký súvis to má s jeho cenou?

Čo sa týka Mercedesu, áno, ide o typ motora, typové označenie je O 914 D. Ja som to však kopíroval z tej stránky a namiesto označenia modelu som "pastol" typ motora.

Inak celým príspevkom som sledoval len to, že sa tu rozprávalo o cenách, tak som tu hodil ceny, na ktoré som narazil. V rámci daného príspevku mi nešlo o vzájomné porovnávanie. To by sa mohlo urobiť, ak by sa tých informácií o cenách nazbieralo viac.

No to sú ale bludy, pretože Solaris nie je licenčný. Povodne v ňom mal síce podiel Neoplan ale vývoj je nový a model nemá u Neoplanu, resp. dne MANu, pendanta.
Btw., čo to je OM904LA, však to je jednak starý model, keď je to len Euro II, jednak podľa typového označenia je to len motor ? .

Ešte som zabudol, odkiaľ som čerpal info:
http://kamim.host.sk/technika.htm

Takýto zaujímavý článok som našiel o cenách A/Tbusov a stať o Solarisoch:

SOR Libchavy - ČR:
Ponukova cena v roku 2000 bola 2.78 mil Sk za C9.5, teraz stoji SOR B9.5 4.1 mil Sk.

Mercedes Benz:
Mercedes OM 904 LA Euro II stoji 2.4 mil Sk, dotacia v roku 2000 bola 1 mil Sk.
Maju aj prvy klbovy autobus (v Nitre) MB Conecto - O 345G (6 765 770 Sk - 8,1 mil Sk s DPH).

Solaris:
Najvacsi problem je cena - pri Urbine 15 je to 11 mil Sk.

Škoda Ostrov - ČR:
14 TrM stoji 6 mil Kc (7,8 mil Sk), 15 TrM 10 az 11 mil Kc podla vybavy, 21 Tr okolo 9 mil Kc, s dieselagregatom 11 mil Kc.

----------
Polsky vyrobca Solaris vyraba kvalitne (povodne licencne) nizkopodlazne autobusy a trolejbusy. Vyznacuju sa tichym chodom, prepracovanou robusnou konstrukciou vhodnou na vychodne cesty. Cestujuci tiez ocenuju dizajn a dostatok miesta.
Kosice nakupuju 15 metrovy Solaris Urbino 15. Rozmery su 14590 x 2550 x 2850 mm, vyska podlahy 360 mm, pri kneelingu 275 mm, otoci sa na 25 metroch. Kapacita je 39 miest na sedenie a 166 na statie. Motor MAN ma vykon 191 kW. Vyrabaju sa tiez Urbino 9, 12 (12 x 2.55 x 2.85 m), 18 (18 x 2.55 x 2.85 m), Urbino 12 ma motor MAN D 0824 LOH 17 162 kW (kupil DP Presov), Urbino 18 MAN D 0824 LOH 25 228 kW. Kapacita je 25/35+89/79, resp. 41/49+134/126 miest a otoci sa na 21.5 resp 23 metroch. Okrem autobusov sa vyrabaju aj trolejbusy Trolino 12 a Trolino 18. Vsetky tieto Solarisy maju dvere siroke 1350 mm. Pri autobusoch je na vyber viac znaciek motorov.

No vidis, a pre mna je 112 najmenej oblubenym trolejbusom To, ze ide pomaly, to ani nevadi, ale vo vnutri, zvlast vo vleku, to strasne reve. Ten trolejbus velmi neprijemne huci.

Andy:Obmedzovač je jedna vec,zákon druhá.A predpis BEÚSu nemôže povoliť viac ako zákon.Bohužiaľ.

Tak veru. On mi vravel, že najviac majú dovolené 65 a preto ho štve, že ju prekračujú... A keďže ničia motory a podľa klasickej vyhlášky je v meste max. 60, chce im to škrtnúť na 60.

V Bratislave sú obmedzovače z môjho pozorovania na cca 55-65 km/h a podľa DPB predpisu je max. rýchlosť vraj 59. U nás sa na 55-60 jazdí bežne, tých 60-65 si dovolia zväčša len vyvolení (vedúci, záložaky bez ľudí a niektorí, ktorým prémie už ani nestrhávajú) a ak majú voz s menej prísnym obmedzovačom.

Vladimír:Omyl,trombelus v uzavretej obci len 50,bo Dráhový zákon.Je to síce imbecilný predpis ale bohužiaľ je.Vaši drôtolezci majú zlatého vedúceho keď im toleruje 60...

To je dobre, že sa 112-tke nič nestalo. Lebo keby jej vodiči skákali z voza na voz, nevedel by som, pred ktorým vozom sa mám vyvarovať (pomalá jazda)

Re #664 galiyosha: Myslíš dňa 6.7. sa dostaviť do Žiliny a odtiaľ rovno pokračovať na východ? Myslím, že je to veľmi dobrý nápad. Nátlak nevyvíjam, ale ak sa tak rozhodneš, budeš vítaný

Re #666 vasi: Čo sa týka Prešova, neviem kedy a čím si cestoval. Ja som minimálne v celoslovenskom priemere s našími trolejbusákmi nadmieru spokojný a hanbiť sa nemusíme ani v rámci bývalej federácie. Iste, nejazdí každý tak ako 86, 95, 101, 105 a iné, ale určite sa niet za čo hanbiť. Neviem čo vlastne čakáš. Predpis o rýchlosti cez výhybku je max. 40 km/h a väčšina vodičov sa okolo tých 30-35 odhodlá a to nehovoriac o ďalšej veľkej skupine poctivých "štyridsiatnikov" ( ) Podľa vyhlášky môžeš ísť trolejbusom v uzavretej obci max. 60 km/h. Už dnes sa dennodenne vedúci technickej prevádzky rozčuľuje pre permanentné prekračovanie konštrukčnej rýchlosti našich trolejbusov (65 km/h). Veď nemôžu lietať osemdesiatkou. Každý deň pozorujem prejazdy cez prejazd na Levočskej, ktorý sa ničím nelíši od techniky jazdy autobusu.
Pre Tvoje zážitky mám len dve možné vysvetlenia:
a) používal si len trolejbusy 107, 112 a niektoré ďalšie
b) vozil si sa podvečer alebo cez víkend - vtedy sú skutočne jazdy pomalšie kvôli blbým chronometrážam.

Re #669 vasi: To som nepochopil. A akože Prešov nie je takmer celý osadený vysokorýchlostnými výhybkami? Na trati nám ostáva vymeniť už len 7 rozjazdových a asi dvakrát toľko zjazdových výhybiek.

Re #671 Richard: No... len žiadna glorifikácia. Tiež to mám len pozbierané z rôznych strán.
Unifikáciou som nemyslel náhradné diely ako také (aj keď určité drobnosti sú na Karose B 900 a City buse rovnaké), ale skôr dodávateľov náhradných dielov. Podnik tak všetko zoženie v jednej firme.
Ja len zopakujem, že rozjazdy, či zrkadlá sú veci, ktorých zlepšenie si možno od výrobcu vydupať. Ale tvar karosérie a skutočnosť, že máme v sieti miesta kde City bus prejde a Solaris nie nám na požiadanie nevyriešia. A práve to mňa presvedčilo. Nie, ja nie som žiadnym odporcom Solarisákov. Len konštatujem, že do Prešova sa zrejme viac hodí City bus.

Re #672 Richard: Tá babeta sa tiež zablokovala pri otvorení dverí? ?

nadseni - makke "i" a to si hovorim ucitel ?
Este s tymi rozjazdami u Solarisu. Myslel som si, ze je to vina vodicov, ale spomenul som si, ked som davnejsie vlastnil babetu s automatickou prevodovkou a spojka bola tak nastavena, ze sa podobne spravala ako ten "jav" u Solarisu ?

Prajem vsetkym pekny den,

Vladimir: Pripojim sa k tym, co su nadseny Tvojimi prispevkami ohladom porovnania Solarisu a Citybusu. A pripajam sa, aby to bolo odzalohovane aspon niekde na tieto stranky, lebo bude to urcite zaujimave "ctivo" aj o nejaky cas.
Pochopil som nejake suvislosti a to hlavne vdaka tomu, ze prispevok je z informacii, ktore su "in", kdezto ja som napr. "out", i ked niektore klady a zapory som si ja vsimol.
Takze dam sa troska ovplyvnit Tvojim prispevkami. Najviac ma zaujala unifikacia, lebo je pravda, ze Presov je "karosacky". Aka je teda kompatibilita nahradnych dielov, ked taka B931 a CB su uplne inak konstruktne riesene vozy.
Niektore analyzy ma posadili do stolicky, hlavne to, ze je tam strasne vela malickosti, ktore dokopy robia velky problem. Dvere, kurenie, rozjazdy, zrkadla, s trochou snahy vyrobcu a objednavatela by mohla byt polovica problemov vyriesena.
Ak sa mam pozriet na Citybus vyslovene amatersky a subjektivne, osobne mi vadia " horolezecke vystupy" do sedaciek a dost velka hlucnost pri zadnych dverach. A davnejsie sa tu spominala aj poruchovost, svojho casu vzdy bol jeden z dvojcat 333, 343 odstaveny. Aj teraz mnohokrat na L:43 jazdia K732ky.
Vasi: Chudaci Pjotro a Kajsi (112) ?. To je moj oblubeny TB.

vasi:Do Pardubíc chodím skoro každý týždeň.A chodím tam za ing.Podivínom,takže pardubické vedenie poznám dosť dôverne?.Ale že je kvalitné ešte neznamená že vodiči jazdia rýchle,rovnako ako je tomu v Prešove ktorý je už tiež značne ElektroLineizovaný.V Pardubiciach jazdia vodiči rýchlo cez výhybky a neskutočne sa flákajú po rovnej trati.Samozrejme s výnimkou niektorých,z ktorých som časť vymenoval...Naproti tomu brnenskí vodiči jazdia ako prasce,nakoľko ich vrchné vedenie je otrasné ale používajú sa tam veľké tlaky na zberačoch takže je to stále jazda-brzda...

S499.1023:A kedyze ste to bol naposledy v Pardubiciach?Ked nahodou neviete, uz su skoro cele osadene vysokorychlostnymi vyhybkami.A vodici to vedia ocenit.Takze pomala jazda u pernikarov je nenavratnou minulostou.Sam som sa o tom presvedcil asi tak pred dvoma mesiacmi.

Takže budeš chodiť pešo alebo čo? Inak trolejbusy v Pardubiciach sú preslávené svojou hyperpomalou jazdou, až na pár indivíduí, čo jazdia z pasie a nezáleží im na nejakých prémiách (istý JR alias 353, LP alias guru apod.), tak neviem ,čo tu dávaš Perníkov za príklad.

Az teraz som si vsimol, moj hnusny prispevok ma cislo 666 ?

A este jeden prispevok odo mna. Trochu smutny a trochu sa zan aj hanbim, ale co je vela, to je vela. Rozhodol som sa, ze ak to nebude fakt velmi nutne, tak uz nikdy nenastupim do ziadneho presovskeho trolejbusu, ak sa tu bude jazdit tak ako teraz. Radsej budem uprednostnovat autobusy, aj ked aj tie, co sa tyka jazdenia, nie su nic moc. Mozno som sa privelmi rozmaznal rychlymi trajflami v Brne, Plzni a v Pardubiciach, ale ako som raz cital prispevok od Dopravaka alebo kto to bol, ze najrychlejsiu jazdu trolikom zazil prave v Presove, cakal som, ze sa tu jazdi tak ako vo vzyssie spomenutych mestach. No ale opak bol pravdou. Za cely jeden tyzden dennodenneho vozenia sa trolejbusmi som skonstatoval, ze sa to sice zmenilo, ale len k horsiemu. Vodicov som mal uz predtym zmapovanych, a mozem povedat, ze tych co som povazoval za schponejsich a uvedomelejsich, tak ti ma najviac sklamali. Neviem, ake tlaky su zo strany DPMP na vodicov, ale myslim si, ze prave DP by sa malo starat o skvalitnovanie poskytovanych sluzieb. Ale vyzera to tak, ze DP prave natahovanim intervalov medzi zastavkami a netolerovanim skorsich odchodov zo zastavok, a naopak tolerovanim castokrat bezdvodneho meskania rozmaznava vodicov, ktori potom jazdia tak, ako jazdia. Tot moj prispevok. Neberte ma ako odporcu trajflikov, je to moj najoblubenejsi dopravny prostriedok, ale ich pomalost v Presove uz prekrocila moje hranice. A toto moje rozhodnutie nezmeni ani ten jeden ci dva tak trochu rychlejsie jazdiace trolejbusy. Dakujem za pochopenie.