Discussion Forum › General Discussion

O palivovych clankoch som uz pocul aj ja. Len pokial viem, tak zatial ich obrovska cena nie je ani tak kvoli maloseriovej vyrobe - ved to by sa dalo zmenit, ako kvoli materialom na elektrody. Tie vyzaduju dost vela roznych drahych kovov. Ale aj talk bude fajn, ked sa ich podari zaviest do velkovyroby. Keby sa podarilo docielit, ze auta a autobusy budu bezne jazdit na palivove clanky, tak trolejbusy s kludnym srdcom ozeliem... ?

re: Kami myslíš tým obojživelný trolejbus ako je trolejbus ab21tr?

cize moze byt aj dualny pohon. V mieste existujucich trati a v garazi bude zapojeny na trolej, inde moze jazdit nezavisle - na vodikovy pohon.

No, ktovie. Za takych 15-20 rokov bude pravdepodobne k dispozicii vodikovy palivovy clanok za rozumnu cenu. Dnes je drahy, pretoze este nezacala jeho seriova vyroba. Vodikovy clanok funguje ako uzavrety system - pri spalovani vodika s kyslikom na vodu sa uvolnuje energia a vyrobena voda sa zachytava. Vecer sa clanok pripoji k elektrickemu zdroju a cez noc sa voda opat elektrolyzou rozlozi na vodik a kyslik. Cize je to nieco ako uschovna elektriny, z ktorej na rozdiel od standardnych akumulatorov H2SO4/Pb bude mozne vytiahnut aj vyssi okamzity vykon. Ekologicky prinos bude uplne rovnaky ako u trolejbusu - autobus vybaveny vodikovym palivovym clankom nebude mat ziaden vyfuk a do okolia nebude uvolnovat nic. Navyse sa nebudu musiet stavat drahe droty a tento clanok bude vyuzitelny aj v osobnych a nakladnych autach. Ja si myslim, ze trolejbusy sa naopak v buducnosti budu prave kvoli vodikovym clankom obmedzovat a pravdepodobne po nejakom roku (2050?) sa uz nebudu stavat nove trate.

Myslim si, ze z dlhodobeho hladiska este trolejbusy nepovedali svoje posledne slovo. Svetove zasoby ropy sa kratia, a ich definitivne vycerpanie nie je zase az tak daleko. Uvadzaju sa rozne odhady, ale vsetky su v rozmedzi 30 - 70 rokov, co nieje nijak vela. Myslim, ze v buducnosti sa este dockame ich masivneho rozvoja na celom svete.

Aha,dufam ze sa to nezmeni!

Re: Papyr Mas pravdu jedine PRESOV vtedy mal rozum a nerusil trolejbusy.Tak sa poucili tí ktory zrusili v PRAHE trolejbusy.
Mohli radsej nechat natiahnute troleje a bi sa vrchni netrepali po hlavach.

No ono scasti v tej Prahe k tomu prispelo aj to, ze sa vtedy nahradzovali stare dvojosove elektricky novymi T3, ktore mali vacsiu spotrebu a zaroven sa planovalo spustit metro, ruskeho typu, tiez s ohromnou spotrebou elektriny. Byvale trolejbusove meniarne tak dosli uplatnenia v elektrickovej prevadzke. A kedze elektrina bola relativne draha a ropa relativne lacna, trolejbusy skoncili. A hned v roku 1979, ked nastala ropna kriza (ropa na svetovych trhoch skokom zdrazila) sa mohli mlatit do hlavy, ze aku to blbost urobili

re: PAPYR mas pravdu nemyslel som, ze v tych casoch bola ropa lacna a ze prave koli tomu v Prahe zrusili trolejbusy.:-)

V Prahe zrusili trolejbusy v roku 1972 a prvy usek metra si postavili az v roku 1974. Dovodom zrusenia trolejbusov v Prahe bola v tom case enormne lacna ruska ropa (tzv. ropny boom), neochota investovat do udrzby trolejoveho vedenia a zla konfiguracia siete. Mimochodom, dnes uz vacsina ludi uznava, ze zrusenie trolejbusov v Prahe bol chybny krok, ale v sucasnosti je nesmierne obtiazne ich zaviest naspat, pretoze prazska MHD ma aj zasadnejsie problemy, ktore by bolo treba riesit skor (napriklad navrat elektriciek na Vaclavske namestie, ktore komunisti tiez zrusili, v r. 1985). Ale kazdopadne v Prahe jazdia natolko zatazene autobusove linky, ze nahrada vybranych liniek trolejbusom by sa prejavila v 83% uspore nakladov za palivo (podla vypoctu).

Inak kvoli lacnej sovietskej rope zrusili trolejbusy zaciatkom 70. rokov aj Decin (1973) a Ceske Budejovice (1971), Budejovice ich znovu zaviedli zaciatkom 90. rokov.

Pitto: No a co, ze pises z Wapu. Koho to zaujima.

Super Pitto tak uz vies aj wapovat

Pisem z wapu

Bolo by blbe rusit trolejbusy v PRESOVE nemislys JAROSLAV VOJTISEK ved trolejbusy tam uz maju svoju dlhorocnu hystoriu . V PRAHE zrusili trolejbusy lebo im to bolo asi nerentabilne, tam maju metro a je to velke mesto. Presov je zas male mesto, tak nech tam zostanu trolejbusy nemusia byt vsade ekobusy .

Tak aby bolo jasno:

Ad primum: Ziadny Ekobus neexistuje. To, ze si fabrika SOR nazvala svoj CNG model Ekobus, este neznamena, ze je ekologicky. Funguje na spalovacie palivo. Nikdy sa svojou ekologiou nebude ani len blizit trolejbusu.

Ad secundum: Presov nie su Teplice. My nemozeme za to, ze v Tepliciach sa MZ rozhodne zrekonstruovat za drahe miliony celu trolejbusovu siet a o par rokov sa ju rozhodne zrusi, cim jasne dava najavo, ze o nejakej ekonomike nemaju ani paru.

Ad tertium: DP Presov nemieni prechadzat z motorovej nafty na CNG.

Ad quartum: Ak letecka zakladna v Presove bude stracat opodstatnenie (jedina vrtulnikova zakladna na Slovensku), tak mi moj otec podplukovnik (ktory tam 15 rokov robil) snad o tom nieco povie.

Ad quintum: Variabilnejsie vozidlo nez trolejbus nie je len Ekobus, ale akykolvek autobus. Dokonca aj trolejbus s pomocnym pohonom.

Ad sextum: Na Budovatelsku jazdia v pracovny den celodenne 4 trolejbusy za hodinu a cez vikend 2. Podotykam CELODENNE. Ak vies, na ake linky ma zmysel nasadzovat trolejbus (linky bez velkych vykyvov spicka/sedlo), tak vies aj to, ze Budovatelska je pre trolejbus idealna.

Ad septum: Linka 1 nebude nahradena autobusmi pri sucasnej frekvencii (6x za h v spicke, 4x za h v sedle, 2x za j vikend). Na to zabudni. Nie preto sa rekonstruoval Solivar, aby sa zrusila jednotka. Vid tiez "ad secundum".

Ad octum: ak sa medzi Presovom a Kapusanami postavi priemyselny park, urobi sa tam TROLEJBUSOVA TRAT (pocita s nou DPMP i mesto), ktora sa napoji na dnesnu trolejbusovu trat linky 1 po tej ulici, po ktorej jazdi linka 21.

A posledny bod: este stale si nam neprezradil, odkial beries take famy, ze u nas sa uvazuje so zrusenim trolejbusovej dopravy.

? OK, mam taky pocit, ze tu robis reklamu na Ekobusy. Si zo SORu?

Územný plán,to je tak rečeno ,akási ideológia,ktorá sa mení podľa potrieb života, dľa stavebného zákona, ( menia sa aj záväzné časti ).
Letecká základňa v Prešove ,jednoducho stráca postupne opodstatnenie a preto,aj keď prvá trolejbusová linka č. 1,bola prevádzkovaná na trase Šebastová- Solivar,trolejbusovou dopravou,nahradí ju doprava autobusová vozidlami ekologickými s variabilným využitím,t.j. Ekobusmi !
Na t.č. trolejbusovej trati vedenej Budovateľskou ulicou,prevláda pri preprave osôb do a zo zamestnania ,individuálna automobilová doprava,a preto je výhodnejšie pri prevádzkovaní MHD ,používať variabilnejšíe vozidlá, t.j. Ekobusy ! Linky vedúce cez Budovateľskú ulicu pri uplatnení tejto alternátívej formy hromadnej prepravy osôb,bude možné tz. zokruhovať cez Košickú ulicu .

Tu si precitaj schvaleny uzemny plan mesta na nasledujuce obdobie #3030 kde sa pocita s rozsirovanim trolejbusov a rusenim autobusov v centre.

Este raz sa pytam, odkial mas taketo zavadzajuce informacie?

"Po zrušení letiska a nevybudovaní "Priem. parku",medzi Kapušanmi a Prešovom"
Po akom zruseni letiska? Ak mas na mysli vojensku letecku zakladnu, tak ta sa rusit nebude. Aky priemyselny park? To akoby tam teraz nejaky bol. 40 rokov tam jazdi 1-tka aj bez priemyselneho parku, neviem preco by zrazu nemala mat koho vozit

Beriem argumenty ,ale ...! Teplice to majú t.č. podobné ako Prešov, no život a ekonomika ,rozhodujú .Po zrušení letiska a nevybudovaní "Priem. parku",medzi Kapušanmi a Prešovom, dľa argumentov stratégov,nebude táto trať potrebná ! Jednoducho zokruhujú jednu jedinú autobusovú linku, (ak som dobre počul ), cez Ľubotice. ☠

Pozri, s tratou na Sirpo je to asi takto: od revolucie prakticky dodnes tam jazdi trolejbus len v pracovne dni, raz za hodinu, od piatej rano do siedmej vecer. To je tak zufalo mala zataz (14 spojov za den), ze dnes by uz nikto asi taku trat nepostavil (stavat trolejbus sa oplati od cca 60-70 spojov za den). Ale ked uz tam je, tak sa po nej jazdi. Akurat sa tato trat skoro vobec neudrzuje a ked vlastnou starobou spadne, uz ju asi nebudu opravovat a naozaj dojde k jej zaniku.

Ale to je jedina takato trat. Na trati do Sebastovej sa veselo jazdi, dokonca rok od roku sa zahustuju intervaly na linke 1. Okrem toho, keby sa zrusila trat na Sebastovu i na Sirpo, tak by aj tak musel zostat usek od Trojice po Dopravny podnik, aby sa dalo jazdit do vozovne a z vozovne.

Budovatelsku by uz dnes asi tiez nikto nestaval ako novostavbu, ale je pomerne dost zatazena, takze sa aj udrziava a rusit sa nebude.

Naopak, su v plane nove trolejbusove trate - na sidlisko Svaby, k nemocnici (tej velkej na kopci - fakultnej), Rusinska ulica (spojnica medzi Vychodnou a Sekcovom) a jednostopa blokova otocka medzi ulicami Levocska a Clementisova.

Okrem planov novych trati sa rekonstruuju tie stare. Za poslednych 10 rokov sa kompletne rekonstruovala trat na Solivar, trat po Levocskej ulici, krizovatka Obrancov mieru/Clementisova, krizovatka Hlavna/Levocska/Sabinovska/Duklianska, cela Hlavna ulica, kusok Vychodnej ulice, krizovatka Masarykova/Plzenska, krizovatka Cierny most, krizovatka Vychodna/Solivarska, otocka pri Tescu a krizovatka Laca Novomeskeho/gen. L. Svobodu. Toto tempo rekonstrukcii nenaznacuje, ze by sa malo rusit. Takisto tempo generalnych oprav trolejbusov tomu nenasvedcuje.

Dnes trolejbusy zabezpecuju okolo 50% vsetkych vozokilometrovych vykonov DPMP, pricom financne tvoria iba asi 36% nakladov na palivo (elektrina stoji 36%, nafta 64%). Takze sa financne velmi oplatia, kedze droty uz mame natiahnute. Naopak, nahradzovanie dieselovych autobusov autobusmi na CNG ("Ekobus") nie je take vyhodne, ako sa este pred niekolkymi rokmi zdalo, prisli na to aj niektore mesta, ktore na CNG nedavno prechadzali. Trolejbus je urcite vyhodnejsi.