Discussion Forum › General Discussion

Za normálne položenú otázku by sa len blbec do Teba obúval ?
Evidenčné cestovné, pozri tarifu:
"evidenčný (dôchodcovia nad 70 rokov, držitelia preukazu ZŤP a ZŤP-S, držitelia Zlatej a Diamantovej Janského plakety)."
Ide v podstate iba o evidovanie cestovania týchto ľudí, nie o cestovné ako také.

Sorry, že ruším túto vašu debatu a možno je to trochu blbá otázka a niekto sa hneď do mňa obuje, ale predsa ...
Aký je to ten evidenčný lístok ?

ja som teda ozaj zvedavý na tie zmeny od apríla. Nech ich ani nenapadne niečo dobabrať

Hej a môj názor zostáva rovnaký. Aby sa to teda dalo vecne pomenovať: aktivita miestnych poslancov a mesta je teda, nazveme to pravým slova zmyslom najlepšie scela jasne a presne. Teda nemá nejaký perspektívnejší pohľad do budúcnosti (PLÁN) a rieši iba aktuálne problémy? Teda ako vždy za to môže politická byrokracia? (jujha, to znie strašne, môžno by to mohlo byť bez toho politická). Pred hodinou aj niečo by som možno mal vhodnejšie slová, nejak mi však vypadli popri tom čo ešte robím. Tak snáď som jadro veci trafil i tak.

Ako spomínaš, nedá sa mi nespýtať, netrpíš niekedy poriadnou frustráciou z toho všetkého? Či niekedy až úplnou bezmocnosťou. Určite je to dlhodobo veľmi vyčerpávajúce.

Mierne som očakával, že vytiahneš práve tento menší tromf z rukáva. Samozrejme, že je to na samostatnú tému, i tie tabule, označníky a automaty tiež čo by som dal. Dúfam a možno, že sa zajtra (či vlastne už dnes) poobede k tomu vrátim ak mi zostane času. V krátkosti spomeniem napríklad to, ja som to mierne naznačoval i v minulosti (a tomu už nejaká doba), že 13 kĺbových Van Hoolov AG300NEW je teraz starých už 10 rokov! Inak povedané, nie sú to už autobusy staré 7 rokov čo sem prišli v roku 2009. Ani sa nechce veriť, že tomu budú tri roky. Objektívne mi dáš za pravdu, že s daným faktom sa bude musieť za pár rokov vysporiadať a počítať s možnou náhradou. V roku 2017 budú mať 15 rokov. Tvoria aktuálne úplný vekový priemer busov v MHD (teda odvolávam sa tu na súhrn). Za ten čas sa nakúpili iba vozidlá s naftovým pohonom, žiadne alternatívne palivo alebo nebodaj hybrid tu nemáme.
Nerobilo sa iba to, čo bolo naozaj nevyhnutné napraviť?

Ale áno, určité svetlo v tom tmavom tunely tam je. Ako som spomenul nižšie, nebude to lacná záležitosť. A veľa vecí zostáva taktiež otvorených (ako i ten stále sa samozrejme v cykloch starnúci vozový park a iné záležitosti a veci). Prevláda u mňa stále ešte skepticizmus.

Takto, integrovaná: Prejavujete (ako Veolia) v tomto ohľade dostatočnú iniciatívu. Teda tam mi vychádza skôr to, že ju nemôžete riešiť iba vy. Skôr sa mi to zdá, že je to skôr akési pohadzovanie pomyselného horúceho zemiaku a nikto sa toho poriadne nechce chytiť. Veď, koniec koncov, je v záujme firmy ako boli cestujúci (klienti) spokojní a mali zaručené niečo perspektívne. Alebo sa dostávame k tej záležitosti, čo si spomenul už úplne hore (čo inak plne chápem) ? Teda sa nám tá perspektíva akosi stráca? ?

Vanitas vanitatum. - Márnosť nad márnosť. ?

Btw dodám samozrejme aká je situácia, môj názor. A samozrejme tam vybavení, to je len chybka. A Ďakujem za tie informácie. ?

Tak to je dobrá správa. ? Viac menej teda pohyblivé a "sledované" jednotky sú teda plne vybavené, v podstate im teda chýba viac menej už len prijímač-vysielač (laicky to nazveme anténa ? , samozrejme sú tu na to ešte ďalšie čisto IT skratky ). A ďalej celá prenosová a linková sústava, teda buď sa využije nejaká existujúca, prípadne sa primárne postaví nová. Samozrejme. Nuž a ďalej systémové vybavenie dispečera ("operačné stredisko"), resp. príjemcu. Možno tam by si vedel objektívne posúdiť i teraz ako ste na tom a čím a či dostatočne ste vybavené. Jednoducho postupné zavádzanie IT technológii (digitalizácia) jednoznačne nie je ľahká a lacná záležitosť. Príkladom môžu byť kiná, kde je to tiež veľmi obtiažne a zložité.

Nuž a keďže s tým nepracuješ dopodrobna viac asi nedokážeš povedať. Viz môj odhad a aká je situácia. Ale rozhodne by bolo dobré sa o tom dozvedieť oveľa viac podrobností. ?

O prístupe k informáciám sme už debatovali. O svojich zámeroch môže otvorene hovoriť firma, ktorá o svojej činnosti sama rozhoduje. A nie ako v MHD, kde posledné slovo má objednávateľ. Dnes si častokrát musím ja kúpiť noviny, aby som sa dozvedel, čo sa v doprave chystá o mesiac a nieto, že by som dovolil kdesi písať čo bude za rok, za dva. Načo mám verejne hlásať pripravovaný projekt, ktorý mi môže kedykoľvek niekto zrušiť?

Ohľadne Tvojho skepticizmu >> V priebehu doslova pár rokov je zrazu 60% autobusov nízkopodlažných, dve tretiny vozov majú elektronické tabule, vyše polovica označníkov je obnovená, funguje akustické hlásenie, karty sa dobíjajú non-stop v automatoch... Ak toto všetko bolo možné, nevidím dôvod, prečo by nebolo možné mať na vybraných zastávkach tabuľu so skutočnými príchodmi najbližších spojov.

K poslednému odstavcu len toľko, že integrovanú dopravu nemôžeme riešiť my. Integrovaná doprava je v prvom záujme záležitosť objednávateľa, predovšetkým samosprávneho kraja. Veolia s tým NIČ nemá.

Veolia má vozidlá vybavené palubným počítačom SRG 3000, pokladňou KF 3000, označovačmi KRG-6B0, príslušnými elektronickými tabuľami a ďalšími modulmi, ktoré nevidieť. Všetko z uvedeného sa v prípade záujmu o online sledovanie vozidiel bude dať použiť. Preto je namieste hovoriť skôr o upgrade systému ako o nejakej jeho zmene.

Čo konkrétne bude treba dokúpiť v prípade diskutovaného projektu neviem povedať, keďže s tým nepracujem až tak dopodrobna.

Keďže to viac menej to skôr reakcia na MacTa, a teda to som nemyslel úplne doslovne. Skôr som tým chcel vysvetliť to, a naznačiť, hlavne teda cestujúcej verejnosti resp. ďalším osobám (nielen MacTovi, ja viac menej píšem vždy do "éteru", teda pre každého. Aby to viac menej každý čo mohol a chcel pochopiť), ktorí si možno neuvedomujú všetky spojitosti a veci, ktoré s tým súvisia. Viac menej som tým chcel naznačiť to, že v Brne majú systém, ktorý to umožňuje vecne a objektívne spraviť, teda majú povedzme to sliepku a cesta k tomu, aby bolo vajce (teda rozumej informačné tabule na zastávkach) je už len blízky krok. A práve, ako aj spomínaš faktom Brno to má. Po tom, ako majú RIS to išlo pomerne ľahko.

Snažím sa písať pomerne gramaticky účelovo a efektívne. Aby sme sa naozaj k niečomu dostali. (Než už viac krát píšem, prelomiť tie ľady a ne-aktivitu podniku. O svojich zámeroch by ste mali v prvom rade hovoriť vy, ako firma.)

Viac menej, ako hneď aj naznačuješ v správe #16921 pre Braňa, tak vec sa má tak. Teda nechcel som chcel ísť tým smerom, je to stará ošemetná situácia, že sa všetko nakoniec čisto obráti len na tie financie a potom to slúži ako akýsi bič. Ale máš pravdu, nikto to tu nespomenul. Druhým dychom dodávam, a práve tomu sa obávam, pod vplyvom finančnej recesie i situácie a trendu na Slovensku o určité paradoxné dlhodobé riešenie a optimalizácie mám určitú obavu. Práve slová ako optimalizácia výroby a prostriedkov, efektivita výroby (= poskytovaných služieb v prípade služieb, akýkoľvek, od obchodov až po dopravu) v niektorým prípadoch podnikovej ekonomiky prevládnu a potom to vyzerá tak ako vyzerá. Nedotiahnuté do konca. Skôr to myslím všeobecne, teda dosť na danú situáciu, že určite niekoho o kompromise napadne hovoriť. A tretím dychom dodávam, že toto vôbec nemyslím na plánové zmeny a optimalizáciu ohľadom CP ktoré sú teda už v platnosti a v Apríli teda idú do praxe. Optimalizácia nesie v sebe i to dobré, samozrejme.

A teda poviem svoj osobný názor Vladimír. Áno, som pomerne dosť skeptický ohľadom týchto vecí. Teda, napadá ma taká otázka ohľadom toho, možno ti ju niekedy položím osobne, lebo je naozaj úplne priama. Až možno dosť priamočiara. Možno až príliš.

A ako spomínam, náväznosť. Ako sa hovorí buďme nohami pevne na zemi, a nesnívajme. Nebolo by lepšie riešiť záležitosti ohľadom integrovanej dopravy a tam vložiť svoje úsilie, a peniaze samozrejme, že? ?

Aké iné výhody a možnosti by to prinieslo? Okrem teda tejto veci. On-online komunikácia s vozidlom.

Druhý odstavec. Teda len na základe zadaných dát s tým, že sa overuje aktuálny čas a vzdialenosť (rýchlosť) vozidla ktorú prešlo. V skratke povedané: Zadaným programom.

V tomto prípade by ma zaujímalo to, čo tam možno nie je. Teda to, že akú presnú špecifikáciu informačného systému Veolia používa a hlavne, to akým spôsobom je ju možné postupe (prípadne ako to bude náročné) pretvoriť do on-line systému s bezdrôtovým spojením. Teda ak inak sa nedá, čo všetko sa musí zabezpečiť, od vecí ako úplne nový server, "operačné stredisko" (zámerne to dávam do úvodzoviek), prenosové body, vybavenie vozidiel (bezdrôtové vybavenie, komunikačné nástroje) a samozrejme i tarifný systém a jeho kompatibilita, resp. možnosť ho prerobiť a zosynchronizovať s novým systémom (teraz budem zlý, všetko stojí peniaze. I prerobenie daného systému). Dá sa vôbec niečo z aktuálneho systému použiť? Čo vôbec je a čo všetko sa musí zabezpečiť?

Už to malo byť, ale pre finančnú náročnosť sa to viackrát odložilo. Momentálne žiadny konkrétny termín nie je.

Vôbec nechápem, o čom píšeš. Aký krôčik k spätnému využitiu na zastávkach pre cestujúcich? V Brne predsa zastávkové transparenty dávno sú.

A ohľadne "obáv" v prípade Nitry taktiež nechápem. Písal tu niekto, že je záujem o polovičaté riešenie? Nie, pretože je záujem buďto o plnohodnotnú informáciu z reálnych údajov z palubných počítačov alebo nič.

V súčasnosti je analýza dát možná až po príchode vozidla do garáže. V prípade používania popisovaných informačných tabúľ by to ale pochopiteľne muselo byť inak.

Slovom "relatívne" som myslel, že poloha vozidla sa určuje vždy vo vzťahu k východzej alebo ostatnej potvrdenej zastávky na základe prejdenej vzdialenosti.

Neviem, čo konkrétne ohľadne produktov R&G Ťa zaujíma, preto asi najlepšie je kliknúť na ich web www.rg.com.pl.

Sorom NB 12 tie celovozové reklamy pristanú ?

BTW RIS systém v Brne.

http://www.dpmb.cz/Default.aspx?seo=ris-cz
http://www.racom.eu/cz/references/hromadna-doprava.html
http://www.youtube.com/watch?v=TNQ-pErJkho

K spätnému využitiu pre cestujúcu verejnosť na zastávkach teda už len krôčik. Teda, keďže objektívne dáta (aktuálne a flexibilné) sú.

Práve toho sa obavám v Nitre. Nemať objektívne a scela presné dáta, tak to radšej nech ani nie je! Žiadne polovičaté riešenia ako v prípade Bratislavy!

Aj tak, si myslím, že si to asi prehnaná myšlienka. Skôr náväznosť s integrovanou dopravou, pekne krok za krokom. ?

Priznám sa, že o tom našom R&G systém v tomto smere dosť neviem. Nedali by sa nájsť na nete nejaké podrobnosti či názov čo to presne Veolia používa v Nitre?

Teda rozhodne, najdôležitejšie slovo celej ten správy je relatívne, teda nič absolútne. Predpokladám, že záverečná synchronizácia dát s dispečerom prebehne až vo vozovmi, však? V Nitre nie je žiadne rádio alebo WL, však?

Vladimír, TeBeCe: vďaka za info aj za link! ?

A na kedy je predbežne naplánované zavedenie takýchto tabúľ?

Stručne by som to popísal asi nasledovne. Tabuľa najprv zobrazuje očakávaný príchod podľa cestovného poriadku, pričom od vozidla, ktoré daný spoj už vykonáva, prijíma informácie o odchýlkach od cestovného poriadku na predošlých zastávkach, prípadne iných ďalších sledovaných bodoch. Na základe týchto informácií sa odhad príchodu spoja spresňuje.

Jednoducho povedané, ak palubák vo vozidle vyšle informáciu, že L24 z Čajkovského odišla s meškaním 3 min., potom informáciu, že z Mikovíniho odišla tiež s meškaním 3 minúty, tak aj pomyselná tabuľa na zastávke pred tržnicou bude predpokladať, že vozidlo príde s 3min. meškaním oproti údaju z cestovného poriadku. Pochopiteľne, výška odchýlky sa môže priebežne meniť (spoj sa omeškáva ešte viac alebo postupne meškanie dobieha) a podľa toho sa aktualizuje čas zobrazený na tabuli.

Samotné polohovanie vozidla je možné viacerými spôsobmi, systém R&G, ktorý je v Nitre (ale aj napr. Tebou spomenutej Žiline) určuje polohu vozidla relatívne, prostredníctvom prejdenej dráhy od východzej, prípadne ďalších zastávok.