Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.
Reply on: Vladimír #16755:
Ono zvyčajne Intel si tie ceny znižuje. ? Pravda, je to rozširujúci IT priemysel, nebol teda najšťastnejší príklad, teda je vhodné dodať že je to komerčná scéna, a pamätám si, ako si napríklad spomínalo že verejná doprava robená vo verejnom záujme z dotácií je dosť odlišná situácia a poriadne ošemetná záležitosť s iným prístupom. Čo sa ani nezdá, ale je dosť dôležitá vec, pretože v podstate spája veci politiky, podnikania vo verejnom záujem a veľa krát tieto veci skĺbiť dohromady nejde. Určite sám dobre vieš, že to stojí veľa síl a ako mierne naznačil demokratický spôsob je niekedy dosť zložitý. A vlastne, určite asi nebudem spokojný ale to je mierne i moja odpoveď, Intel mi samozrejme nepošle návrhy zníženia, to skôr je záležitosť ich plánovacieho oddelenia či časti pre kontakt so zákazníkmi sa pýtať svojich zákazníkov čo chcú a pôdľa svojho plánovania to zahrnúť do ceny produktu aby z toho niečo mali, resp. svojimi ko-operujúcimi firmami či proste niečo také, a teda je jasné že na každé zvýšenie cien trh reaguje negatívne (Jednoducho povedané nikto to nechce, človek má pud sebazáchovy zabezpečený v sebe, kto by dal za produkt ktorý sa nezlepší a a čo stojí 400 Eur za dva mesiace pre zvýšenie cien o 100 Eur viac? Asi nikto. Niečo podobné je doprava. A to nehovorím, i keď ja to veľmi nerád hovorím naozaj, že v čase recesie a neistoty sú ľudia ešte viac náchylný na zmeny. Teda zmena sa bude konať v dosť citlivom období ešte stále. ), skôr naozaj je zhodnotiť rôzne možnosti vplyvu na situáciu. Napríklad, očakáva sa reálna strata cestujúcich, teda i to, že vlastne sa zníži počet "zarobených" peniazov a či to pokryje či už dané zvýšenie cien alebo to dokonca bude menej ako úspora a tak podobne? A tak podobne, kopa otázok na ekonomické oddelenie a pravdu povedať, v tomto nie som až taký dobrý. Ale to už dosť hovorím a píšem. ?

Inak naozaj, informuj/te o tom zákazníkov, a pravda niekedy informujte si naozaj oficiálnou cestou oveľa viacej. Niekedy sa mi zdá, že ohľadom všetkého sa robia až príliš veľké tajnosti, okolo nových vozidiel, okolo vecí čo sa majú zmeniť, okolo všetkého. Naozaj napríklad mňa napadá, v tlačových správach na oficiálnej stránke dávať zaujímavosti z dopravy napríklad o mesačnej preprave cestujúcich, či iných číslach prepravy či počtu vozokilometrov (ktoré sa vlastne ani za ten čas nemenia, pravda toto nie je kamiónová doprava ? ), či exkluzívnej úspore paliva ja neviem čoho ešte. Určite sú to čísla ktoré sú úplné neškodné a niekedy by možno mohli uspokojiť (i keď ja si vždy hovorím či niečo nie je dvojsečná zbraň, ale asi nie) a hlavne by to nerobilo tichých chrobákov a zneisťovalo a robilo neistotu. Ja napríklad ak čítam niektoré tie tlačové správy automobiliek, či z iných oblastí napríklad mi pripomína Audi že to a to ich autá usporili toľko paliva v takom a takom závode v vytrvalostnej klasike Le Mans a zlepšili sa o toľko a tak, tak citím istotu. Lebo naozaj, ak sa pozriem na tú stránku Veolie napríklad na enviromentálnu politiku alebo celkovo na stránku ani nechodím pozerať, lebo tam proste nie je žiadna zmena! Napríklad exkluzívna záležitosť ktorá sa dosť spomína: používanie alternatívnych zdrojov paliva obohatených o biologické zložky či iné veci (nemyslím teda rovno CNG). Ja ani poriadne neviem od koho vlastne Veolia čerpá palivo a to sa o to aspoň zaujímam.. A to sú všetky veci ktoré sa dajú Ja si naozaj niekedy myslím že ako keby sa nič nerobilo a iba prežívalo. A fakt, teraz to hovorím takým spôsobom že to nie je niečo čo by sa nedalo splniť, chce to iba dobrý obchodný plán a určitú víziu tak to určite pôjde. A pracovníci sú toho schopný, či už z obchodného oddelenia alebo podobne, či tak nejak. V tomto si napríklad ja teda úplne myslím, že má Veolia nedostatky. A ako som aj mierne spomenul, sú to záležitosti trendu, i ostatné podniky sú na tom podobne ale využiť sú "silu informácií" je naozaj dobré. Ľudia sú kľudnejší a keď nie už nič, tak sa aspoň dá potom povedať a celku pekne argumentovať: "Veď my to tam máme na stránke", alebo "Veď my to spravili" a taak. Naozaj mi to pripomína až takú vhodný a asertívny spôsob argumentácie.

Ono je to aj záležitosť pohľadu a veci médií na druhej strane, ktoré na tom majú tiež svoj značný vplyv. Veď nemáme ani poriadnych novinárov čo sa týka športovej oblasti, nie to ešte čo sa týka dopravnej scény. A celkovo sa niekedy cítim až blbo keď čítam tie správy Pravdy či Sme, alebo nebodaj TV správ či aj regionálnych medií. Teda vo všeobecnosti to zhrniem že redakciám chýbajú odborníci a hlavne investigatívni žurnalisti, ktorí sa pýtajú k veci a zaujímavú sa (teda niekedy až dosť do podrobností ? ). Naozaj ako keby sa o to médiá ani nezaujímali. Veď to môžeš uznať rovno sám, ako sa novinári pýtajú a o čo sa presne zaujímajú, a hlavne kedy (ak sa niečo stane). Alebo podobne, ako to "chodí". Prípadne odlišne, ja to naozaj niekedy vnímam že tu vzniká určitá taká laxná stránka veci.
V neposlednom rade možno i nás šotoušov hľadať v prvom rade nedostatky a neustavične o nich upozorňovať a robiť aby nás vnímali ako niečo zlé či nevhodné. Potom sa právom nemôžeme čudovať že nás tak vnímajú ako nás vnímajú (= negatívne).
Reply on: MacT #16759:
Ja pevne verím,že sa to nestane,kdejaký gaštan si zažiada a bude tu odrazu dalšia várka znalcov a samozvaných zlepšovatelov,najmä vo svoj osobný prospech...
Reply on: Vladimír #16756:
Vladimír, aj ja by som mal záujem o ten návrh a jeho prejdenie. Na margo distribúcie, nebolo yb jednoduchšie hodiť to na nejaké úložisko, dať sem link a nech si to záujemca stiahne? Bude to praktickejšie ako posielať to do mailov osobitne...
Reply on: Vladimír #16756:
Dobrý deň, je možné zaslať hrubý návrh na adresu "iv@casinos" ? Ďakujem.
19.1.2012 linka 4 odchod 17:40 zastávka ŽEL.STANICA smer Drážovce

"ĎAKUJEM" vodičovy , že som musel cestovať v totálne zafajčenom autobuse som si pripadal ako v krčme a nie vo verejnom dopravnom prostriedku , som už len čakal kedy vystúpim . ☠
Reply on: Vladimír #16755:
Teda aby som bol presný - hrubý návrh odchodov jednotlivých liniek bude do MsZ 2.2.2012 predložený. Po schválení tak bude ešte pár týždňov na doladenie definitívnej podoby. Prípadným serióznym záujemcom aj z radov tejto diskusie nemám problém poskytnúť túto verziu, pokiaľ majú ambíciu ju odkontrolovať napr. za účelom drobného zlepšenie nadväzností a pod.
Reply on: Bubak #16754:
To je v poriadku, že Ti Intel mailom posiela informácie ohľadom zvýšenia cien a ukončenia svojich produktov. My o tom tiež budeme v predstihu svojich zákazníkov informovať. Ale pýtam sa - posiela Ti Intel vopred 5 rôznych návrhov zvýšenia cien a zdvorilo sa pýta na Tvoj názor, koľkopercentné zvýšenie by si preferoval? Lebo o tomto sa my teraz bavíme.

K Tvojim otázkam:
* Vo variante Cenového výmeru, ktorý sa pozdáva nám je úprava cien od -11% do +20%. Samozrejme ja NEVIEM, čo schváli MsZ.
* Presné CP (na úroveň konkrétnych spojov) sa budú robiť až po schválení koncepcie zmeny - deklarovaná úspora 3,5% pri 3,8 mil. vozkm/rok predstavuje cca 133 tis. km/rok.
* Predkladaná zmena nemá vplyv na tvorbu pracovných miest.
Reply on: Vladimír #16744:
Ohľadom tej komerčnej sfére teraz myslíš ako ceny služieb alebo aj produktov? Ja ani neviem, mnohokrát mi príde sa niečo proste povedia, že je to lebo toto,toto a toto pre toto a uverejnia to predtým v tlačovej správe ako aj píšem mierne nižšie (neviem, naozaj šialený príklad ma teraz napadá ako Intel prostredníctvom emailom posiela informácie ohľadom zvýšenia cien, ukončenia svojich produktov, napríklad) . Mne to pripadá, že teraz chodíme okolo pomyselnej horúcej kaše a nepovieme si to pekne na rovinu čo nás zaujíma: Aké priemerné paušálne zvýšenie cien v % dajme tomu pri akej reštrikcií a straty kilometrov či dokonca ukončení niektorých pracovných miest (napríklad), aká presná úspora (teda tú tu Kami spomenul, 3,5%) od Februára. Proste nejaký plán čo nás čaká predtým čo to bude. Lebo naozaj, hlavným hnacím motorom mnohým z nás je skôr úplne jednoduchá a prostá Neistota.
Naozaj aj ja len v krátkosti, sa teraz pripájam k chlapcom, teda hlavne k keyboardovi v príspevku #16751 , kde inak hovorí ja to teda vnímam tak, inak povedané že proste Veolia iba čaká ako tichý chrobák keď sa to dostane na svet a čo na to ľudia. Ľudia sú ovce, sú ako stádo, v mnohých prípadoch sa skôr stretávam s tým že sú skôr totálne nepripravení a neinformovaný z dezinformácií ktoré sa šíria spravodajskými všetkými možnými spravodajskými tepnami. Napríklad aj tunajšia imhdčka nie je žiadna oficiálna záležitosť , mnohokrát v minulosti to tu bolo jasne povedané, takže nenesie až takú zodpovednosť informovať napríklad tým PDOčkom verejnosť.

Ja to beriem tak, aj keď niekde idem že čo nemám so sebou, tak to ako keby som ani nemal a je to naprosto k ničomu. Toto je niečo podobné, nič sa nevydá oficiálnou cestou, je to (Ja to striktne beriem že ako keby to ani vôbec nebolo! ) nepodložené a nepriame, teda oficiálne nepotvrdené. To ale zachádzam do zbytočných detailov.

Ukončím to asi takto, oficiálne tlačové správy na stránkach Veolie Transport Nitra. Prípadne " proste nejaký" prístup k informáciam prostredníctvom press centra a flexibilnejší prístup k danej záležitosti. Lebo naozaj, Veolia mi v mnohých ohľadoch pripadá ako tichý chrobák, ktorý iba čuší. Ale pravda, nie to iba jej zásluhou, je to všeobecný trend. A práve preto by bolo exkluzívne a vhodné vykročiť v tej tmy ako prvý a zlepšiť sa!

Okej, snáď to zmysel dáva lebo neviem ako to má poriadne napísať aby som spomenul naozaj všetky aspekty a nevybuchla by mi pri tom hlava. ?
Reply on: keyboard #16751:
Takéto jednanie na Slovensku bude v móde o pár rokov ? Teda skôr o niekoľko rokov, ak vôbec ?
No myšlienka to nie je v skutku vôbec zlá. Len, čo je horšie, praktický efekt by bol asi takýto: 95% ľudí by si hľadelo len svoje záujmy a nesledovali by dokument ako celok. Linka25 by chcela svoje úpravy, Peter by chcel skĺbiť L15 s L19, atď. a mailová schránka Veolie by sa zahltila milión návrhmi, z ktorých by bolo možno opodstatnených a k veci asi tak 5. Otázne je, či sa to oplatí robiť pre 5 rozumných mailov a pripomienok.
Reply on: MacT #16750:
MacT, v poriadku, ale ja som mal skôr na mysli, že si otvorím stránku Veolie a bude jasné, že sa ide meniť CP a nech sa páči, ctený zákazník, tu si môžeš pozrieť návrh, ktorý ide do zastupiteľstva. Rovnako, otvorím si stránku mesta a vyskočí na mňa upútavka k novému CP.
PDO sa dal stiahnuť z netu (ja som tak spravil) a myslím, že tu bol na to aj link v minulosti...
Reply on: Vladimír #16748:
Rozumiem Ti. Ak mi niekedy vyjde čas, zastavím sa. Ozvem sa predom mailom. Ale i tak si myslím, že dať dopredu komplexný návrh k dispozícii verejnosti je správny krok. Pekný večer.
Reply on: keyboard #16747:
Ja nemám problém s prácou s verejnosťou, s informovaním o tom, čo sa bude diať a prečo sa bude diať a aké to bude mať výhody. Zo skúseností ale viem, že pýtať sa verejnosti vopred, či sa to takto niečo SMIE diať, vedie spravidla len k dvom výsledkom - so zmenou sa nesúhlasí alebo sa súhlasí s takými doplňujúcimi podmienkami, že zmena stráca zmysel, resp. prínos. Nemyslím to v zlom, ale toto je jednoducho moja skúsenosť (viackrát som na "demokraciu" doplatil).

Príklad: Určite sa zhodneme na tom, že integrovaný dopravný systém, ako ho poznáme napr. z regiónu Brna by bol nesporným prínosom pre našu dopravu. Som hlboko presvedčený, že keby si dal o konkrétnych zmenách v doprave najprv všeľudové hlasovanie, neschvália ho.

Takže pokojne ma zajtra navštív v kancelárii a môžeme sa o mnohých otázkach dopravy pobaviť otvorene. Ale na verejnom diskusnom fóre si budem dávať pozor na to, čo napíšem a čo si nechám pre seba.
Reply on: Vladimír #16744:
Vladimír, vnímanie ceny lístku MHD je citlivejšie podľa môjho názoru preto, že ak mi zvýšia cenu jedného jogurtu, mám stále možnosť kúpiť si iný, lacnejší a tým si kompenzovať náklady. Ak mi ale monopolný dopravca zvýši cenu cestovného a som na MHD odkázaný, som v bezvýchodiskovej situácii a musím siahnuť hlbšie do peňaženky.

A práve toto je problém. Ty vieš, aké zmeny sa chystajú, vieš vyjadriť svoj názor. My, cestujúca verejnosť, nevieme nič. A ako ľudia, ktorí si ju platíme dvakrát (ako som už spomínal), by sme to podľa môjho názoru mali vedieť. Na verejnej diskusii nie je nič zlé.
Neviem, ci ste citali ten isty clanok ako ja #16735). Uspora cca 3,5% tak, aby sa nemenilo zbytocne vela liniek. Nikde sa nepise o drastickej redukcii, ci velkom tresku.
Reply on: keyboard #16743:
Isteže aj v tomto prípade bude menej najazdených km, menej vypravených autobusov. Veď to je pravá podstata slova optimalizácia a ja na tom nevidím nič zvláštne 🙂

Pod návrhom zmeny CP som podpísaný ja a ja som PDO čítal. Stačí?
Reply on: keyboard #16742:
Myslíš, že o názory a potreby ľudí sa zaujímame len teraz, keď sa robí táto úprava CP? Veď úprav CP sa robilo už "iks" a vždy sa zohľadňovali rôzne potreby, vždy bola snaha úroveň služieb pozdvihnúť. Prečo by to malo byť teraz iné? Okrem toho, veď žiadne radikálne zmeny sa nechystajú. Pre väčšinu ľudí sa nič nezmení a pre mnohých (ja tomu naozaj verím) sa aj doprava zlepší. Nejde sa totiž cestou bezduchého škrtania. Časť ušetreného sa vracia aj na zlepšenie stav tam, kde doteraz pokrivkával.

Nerozumiem tiež, prečo je práve verejná doprava proces, kde zvýšenie cestovného je vždy "témou". V komerčnej sfére sa ceny zvyšujú neustále a nikto sa ani neunúva zákazníkov vopred informovať. Skrátka prídeš do obchodu a zistíš, že je drahšie ako včera. A nikto sa nečuduje. Ale keď sa objaví zmienka o zmene cien dopravy, už je oheň na streche. Pritom MHD v Nitre sa plošne nezdražovala od roku 2004! A ani teraz sa v najpravdepodobnejšom variante neuvažuje s plošným zvyšovaním cien. Niekto bude mať drahšie, niekto lacnejšie, niekto bez zmeny.
Reply on: Vladimír #16741:
Vladimír, to bolo zveličene. Za 22 rokov sme tu mali už toľko optimalizácii a všetci vieme, ako to vždy bolo. Prepúšťanie, znižovanie obsahu služieb, a tak ďalej.

A tu je kameň úrazu. Schválený dokument PDO. Čo myslíš, koľko ľudí vie o nejakom PDO a koľko z nich ho dokonca videlo?
Reply on: Vladimír #16740:
Vladimír, ďakujem za reakciu.

Rozumiem Tvojmu pohľadu a chápem, ak sa chcete vo Veolii vyhnúť návrhom typu priama linka od Wilsonovho nábrežia k Tescu ? Na druhej strane, čo ak ten plán spôsobí ďalší úbytok cestujúcich? Prečo ja ako človek, ktorý platí dane, platí si cestovné, cestuje pravidelne, nemám nárok vedieť, čo sa chystá, ale poslanci MZ, ako už DNR poznamenal, zväčša MHD nechodia, no rozhodujú o nej? Ako môžem zodpovedne rozhodnúť o niečom, o čom prakticky nič neviem? Má Veolia spravený prieskum medzi ľuďmi, aby sme po hlasovaní zrazu nezistili, že napríklad každý piaty cestujúci pôjde radšej inak, než MHD?

Zároveň sú tu šumy o zvyšovaní cestovného. Myslím si, že Veolia ako podnik poskytujúci verejné služby by mal komunikovať práve s jej zákazníkmi. Apropo, strata Veolie sa predsa tiež platí z daní ľudí. Takže ľudia si ju zaplatia dvakrát.

Change view

Structure
Order
Posts on page
Date and time of posts

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.