Discussion Forum › General Discussion

https://www.prazsketramvaje.cz/clanky/priruckaridice_kt8d5.pdf – pozrite si v príručke vodiča KT8D5 možnosť vypnutia protisklzovej ochrany, kapitola 14.8. Protišmyková sa vypnúť nedá, protisklzová sa vyradiť dá. Ste vodič električky? Máte k tomu nejaké ďalšie info? Skutočne je mylná tá informácia, že niektorí sa snažia jazdiť bez protisklzovej ochrany? (A ak sa vtedy občas brzdenie nevydarí, vznikajú plochy na kolesách.)

Pokiaľ by výzva, z ktorej sú financované, nebola natvrdo napísaná na elektrobusy a vodíkové autobusy...

https://portal.itms21.sk/vyhlasena-vyzva/?id=2761
"Podpora verejnej osobnej dopravy s nulovými emisiami
(...)
Základné údaje
(...)
Cieľ výzvy:
Cieľom výzvy je v územiach definovaných v PST podporiť rozvoj udržateľnej verejnej osobnej dopravy. Podpora je špecificky zameraná na rozvoj dopravy s nulovými emisiami prostredníctvom nákupu batériových elektrických autobusov (elektrobusov) a elektrických autobusov s palivovými článkami (vodíkových autobusov). (...)"

áno, podvozok vypnúť vieš na bočnom paneli, to je iné

Namiesto elektrických NS 18 s nabíjačkami sa to mohlo zvládnuť aj bez obraných kapitol v rozpočte.

Kontrolku Sklz poznám. Nebol vari na paneli vľavo za chrbtom vodiča vypínač na toto? Vy s tým možno pracujete, ja nie, ale tak si to pamätám, že tam bol. Ale keďže to je pre mňa približne 25 rokov stará informácia získaná jednorázovo, možno sa mi to už prelína s niečím iným. Možno si to pletiem s vypínaním podvozkov. Takže vy hovoríte, že vypínač tam určite nie je...

Čo udržiava vypnuté? Protišmyková ochrana je riadená elektrickým regulátorom a pri jazde ju vypneš tak, že podržíš tlačidlo SKLZ, ale pri brzdení ti svieti kontrolka a nevieš to vypnúť. Takže mi tvoja odpoveď nedáva zmysel, pretože to nevieš mať trvalo vypnuté.

Košické špecifiká nebudem komentovať.

Neviem, ako je to inde, ale na spomínaných vozidlách nie jeden košický vodič jej vypínač udržiava v polohe vypnuté. Ukazovali mi to kedysi dávno na KT a popisovali, aké má praktické výhody jazdenie s vypnutou.

KT8D5 aj T6A5 sklzovú ochranu majú, aj keď nie takú sofistikovanú.

Extrémny tlak na malú plochu,kolesá pri šmyku doslova zbrusi, a vytvorí rovnú plochu....

Kto si dnes doplní kvalifikáciu na vozidlá poháňané elektrinou, bude mať do budúcna ešte väčšiu hodnotu, než dnes "obyčajný mechanik". Možno by som zvážil náborový príspevok s možnosťou zvýšenia kvalifikácie, keď sa človek upíše na dajme tomu aspoň 3 roky.

Jazdil som na trolejbuse viac než 5 rokov (a dnes na elektrobuse 3000 km vzdušnou čiarou severozápadne), takže si dovolím malú poznámku z praxe. Zorientovať sa v trolejovom vedení nie je až taký problém, ako sa môže zdať. Počas základného výcviku si väčšina mentálne zručnejších vodičov bez problémov osvojí, kde si môže dovoliť akú rýchlosť a ako sa správajú zberače na trolejovom vedení, a to aj bez zbytočných návestidiel.

Na modernej infraštruktúre navyše často ani nie sú žiadne obmedzenia rýchlosti cez armatúry, takže rozdiel oproti autobusu je z pohľadu vedenia vozidla minimálny.

Čo sa týka zberačov - áno, je to špecifikum trolejbusu, ale v praxi nejde o nič dramatické. Moderné vozidlá si ich pri výpadku vedia automaticky stiahnuť až za háky a opätovné nahodenie je otázka pár sekúnd, či už z kabíny alebo manuálne.

Z pohľadu každodennej prevádzky má trolejbus dokonca aj určité zjednodušenia - vodič napríklad nerieši tankovanie paliva, priebežnú kontrolu viacerých prevádzkových kvapalín či prácu s motorom a jeho teplotným režimom. Zároveň je pri jazde dôležité skôr plynulé zrýchľovanie, využívanie výbehu a rekuperácie, čo je dnes do veľkej miery intuitívne. Aj toto prispieva k tomu, že samotné vedenie vozidla nie je výrazne zložitejšie - naopak, kontrola a výmena uhlíkov je z môjho pohľadu oproti kontrole oleja a riešenia, či nie je chladiaca kvapalina už príliš zahriata, rýchla záležitosť.

Nechcem tým tvrdiť, že netreba žiadne zaškolenie, ale skôr to, že náročnosť sa často preceňuje. V praxi to po základnom výcviku zvládne každý, kto má na túto prácu úplne základné predpoklady.

Pridávam odpoveď k obom príspevkom.

To trasenie a vibrovanie viac cítiť pri kabíne B, a z laického pohľadu mi to obrazne povedané posobilo ako nevyvážene kolesá na aute, preto som mieril na sústruženie kolies. Navyše súprava T6 v korporátnom nátere vie jazdiť subjektívne podstatne hladšie, preto som mieril na to sustruženie kolies, koniec-koncov kolesá sú jediné body styku s koľajami. Ďalej ma k tomu viedlo aj to, že niektoré Varia takisto vedia slušne vibrovať a niektoré idú nádherne hladko.

Ak zrekonštruované vozy KT budú mať čo sa týka komfortu jazdy na koľaji také vlastnosti ako táto 523, tak to je za mňa veľká bieda. Ja si ale myslím, že to bude podstatne lepšie.

O vysokopodlažnosti predsa sám píšem, že je to irelevantné riešiť pri mladých študentoch a že problém pre nás je tá kultúra jazdy, že nepočujem, čo mi hovorí spolužiak, ktorý sedí oproti mne, že je tam zima ako v mrazaku a dole kopcom keď brzdí zase sauna a smrad. Konštatujem, že takéto podmienky vytvárajú radosť prestúpiť z MHD do auta už od mladého veku, čo za mňa nie je z dlhodobého hľadiska vôbec vhodné pre imidž DPMK. Kultúra cestovania študentov univerzít napr. v BA je niekde inde, na tom sa myslím zhodneme.

Každopádne ďakujem za rozšírenie vedomostí a slušnú diskusiu.

EDIT: Zaujímala by ma ale reakcia na môj prvý odsek, lebo akosi sa mi nechce veriť, že keď zrovnajú na sústruhu kolesá to vydrží jeden dážď/jedno prešmyknutie. Neverím, že ten materiál je tak mäkký. Samozrejme, neberiem to doslovne, ale predstavujem si, že nové/zrovnané kolesá musia vydržať v dobrom stave tisíce kilometrov. Určite šmýkanie výrazne prispieva opotrebeniu, ale proste si predstavujem, že keby sa to urobilo, výsledok by bol okamžite viditeľný a netrval by jeden dážď/šmyk. Opravte ma ak sa mýlim.

Kam povedie špeciálna jazda 9. mája?

523 pôjde na GO ako posledná a predpokladám že dožije na R4 a 5. Ako spomínajú pred dvoma rokmi mala VP a čo sa týka vibrovania. Včera som s ňou išiel na 5 a aj v úseku na vysokej koľají nič podobné neregistrujem. Problém je že u tohto typu električiek treba zvoliť trochu inú techniku jazdy ako na variu keďže nemajú sklzovu ochranu. Podobné aj T6.

523 je asi 2 roky po VP a vďaka dlhoročnému odstaveniu (1993-2003 ak sa nemýlim), by mala ísť na rekonštrukciu ako posledná.

To "rozklepanie" sú plochy na kolesách a môžu to sústružiť koľkokrát chcú, viac ako jeden dážď a jedno pošmyknutie to nevydrží, pri (ne)schopnostiach košických vodičov.

Ten smrad ako po "brúsení" je po použití koľajovej brzdy. KT8 nemajú taký brzdový výkon ako Variá - trochu rosy a už je v šmyku a doke Amfikom vodiči radi použijú núdzovú brzdu a to sa trie kov a kov a pekne to potom páchne.

V zásade to je ale po technickej stránke voz v relatívne dobrom stave a zároveň kam inam dať vysokopadlažný voz, ako mladým a fyzicky zdatným študentom? Babkám keď idú na citir alebo k doktorovi?

Ktora dalsia KT8D5 pojde na prerabku do krnova?

Ahojte, neviete, kedy sa DPMK chystá dať dokopy kolesá na KT8D5 #523? Ten voz je dlhodobo tak rozklepaný, že v nej všetko vibruje a strašne hučí (špeciálne keď je poloprázdna) a celá jazda na mňa pôsobí, že tie kolesá majú najlepšie dávno dávno za sebou.

V jednom videu sa chválili, že už nemusia čakať dva týždne na výmenu kolies, ale vedia ich vysústružiť za pár dní, tak by ma zaujímalo, kedy príde na rad 523.

Okrem toho je to celkom masaker aj čo sa komfortu týka – v zime je v nej zima ako vonku, potom z kopca pri amfiteátri je vnútri horúco ako v saune a do toho ešte smrad jak z flexy. Myslím, že toto vie dosť odradiť aj potenciálnych budúcich cestujúcich MHD, ktorí teraz študujú, ale neskôr budú chodiť do práce a radšej zoberú auto, kvôli takýmto "skvelým" spomienkam.

O tom koľkokrát sa niekedy cca pred dvoma rokmi, keď tam ešte jazdila tuším aj #521 (už si to presne nepamätám), stávalo, že sme došli iba na Spoločenský pavilón a odtiaľ išla rovno do vozovne ani nehovorím. Teraz s tou 523-kou je aspoň toto už oveľa lepšie.

Keď už majú z Krnova prísť zrekonštruované KT8D5, zaujímalo by ma, či ich plánujú nasadzovať aj na R4, alebo si zase povedia, že kde inde dať vysokopodlažnú, rozklepanú 523-ku, než na R4. Tá vysokopodlažnosť je irelevantná, lebo je naozaj málo študentov s problémami s pohybom, ale ten stav toho vozu je naozaj smutný.

Skrátka, má DPMK s 523-kou niečo konkrétne v pláne, alebo ju nechajú takto jazdiť a budú si ničiť koľaje a dôveru mladej klientely (ktorá čoskoro bude v pracovnom veku) v DPMK aj naďalej??