Discussion Forum › Off-Topic Forum

" Keď za tým stojí "firma" E-Side Properties, ktorá nikto nevie kde poriadne sídli? Tak akú chceš záruku, že sa to postaví? "

--->>> zmluva o pozemkoch - ich predaji, využívaní a všetkom, čo s nimi súvisí mala byť urobená tak, aby s nimi MFK nemohlo hýbať okrem postavenia štadióna. Určite by sa to dalo.

" Divadlo, múzeum, galéria sú subjekty, ktoré ponúkajú menšinové, nekomerčné žánre. Futbal je čisto komerčná a masová záležitosť (u nás nie, lebo MFK o divákov nestojí a nedokáže pre nich nič spraviť). "

--->>> s tým sa dá len súhlasiť. Hypoteticky - ak by klub bol občianskym združením, bolo by to už správnejšie?

" Ani zo športového. Košice ako také sa NIJAK nezaslúžili, aby Ličartovce hrajúce vtedy vo 4. lige, sa postupne prebojovali do 2. ligy. "

--->>> zo športového hľadiska ide o nástupníctvo - predchodca MFK Košice, teda FC Steel Trans Ličartovce, vznikol fúziou FC Steel Trans Ličartovce a 1. FC Košice. Názov však ostal nezmenený po 1 z týchto klubov ( každému asi dôjde prečo ). Fyzicky sa zmena dotkla akurát seniorov, ktorých družstvo bolo v podstate rozpustené. Všetky ostatné tímy ( mládež ) 1. FC Košice prešli tak, ako boli, pod FC Steel Trans Ličartovce - vrátane realizačných tímov a niektorých ďalších zamestnancov.

" Prečo až keď sa hralo o postup do CL, tak sa začalo mesto "záhadne" aktivizovať? Na čí popud? Vtedy 4. alebo 3. ligové Ličartovce neboli pre mesto zaujímavé? Prečo sa vtedy nezachraňoval futbal, keď sa 1 FC rozpadol - ten ktorý na tie predchádzajúce kluby (VSS, TJ VSŽ) naväzoval? "

--->>> mesto sa zaktivizovalo v tomto smere skôr, než sa hralo o postup do najvyššej súťaže. Neviem síce nakoľko to je pravda, ale navonok to bolo po rozpade 1. FC Košice prezentované tak, že Trebuľa hľadal niekoho, kto sa postará aspoň o futbalovú mládež. No a kam inam mal zamieriť najskôr než do Ličartoviec? Nielen preto, že sú blízko, a že hrajú 2. najvyššiu súťaž. Ale aj preto, že už v časoch blížiaceho sa konca 1. FC Košice sa spomínal Podolák ako možný nový majiteľ klubu. Niektorým napr. nešlo do hlavy to, prečo košická firma sponzoruje klub, ktorý hráva v malej dedine namiesto niektorého košického klubu - to ale samozrejme vec sponzora ( na 2. strane, keďže Podolák pochádza práve z Ličartoviec, niet sa veľmi čomu čudovať ).

" MFK je šikovná búda ako sa dostať zadarmo k prachom a pozemkom mesta pod tým, že sa nasľubuje nejaký štadión.
"

--->>> verejné finančné zdroje sú stále ľahko dostupným zdrojom príjmov, ak máš tie správne známosti. Na záver - aby to nevyznelo, že bránim financovanie MFK. Nie, neobhajujem, ale ako futbalový fanúšik by som privítal nový štadión v meste ( ktorý by aj zároveň patril mestu ) všetkými desiatimi.

nj, neviem ako to je presne, ale v materiáloch na zajtrajšie rokovanie MZ som našiel toto:

- proces sťahovania DPMK, a.s. na Bardejovskú ul. je v štádiu riešenia a rokovaní. Mesto Košice rokovalo s SPP, a.s. vo veci premiestnenia CNG z priestorov areálu DPMK pri Prachárni do areálu na Bardejovskú ul. Návrh mesta Košice na financovanie premiestnenia CNG zo strany SPP, a.s. nebol akceptovaný. Na premiestnenie plničky CNG je potrebné vyčleniť z rozpočtu mesta finančné zdroje

- požiadavka DPMK, a.s. súvisiaca s realizáciou premiestnenia autobusového depa DPMK, a.s. z priestorov VŠA do priestorov areálu na Bardejovskej ulici bola predložená a predstavuje čiastku 4 979 088 eur (150 mil. Sk). Vzhľadom na nepriaznivý vývoj v rozpočte mesta, ktorý súvisí s hospodárskou krízou v súčasnosti mesto Košice nemá k dispozícii finančné zdroje na presťahovanie DPMK, a.s. do priestorov na Bardejovskú ulicu. O možnostiach získania finančných zdrojov mesto rokuje s potencionálnymi investormi.

Ale aspoň sa JCDecaux o svoje prístrešky stará... ?

Počkať, mesto predalo areál Casspos a z týchto peňazí sa malo hradiť presťahovanie busov na Bardejovskú.

http://korzar.sme.sk/c/4406961/areal-mozno-predaju-za-6-milionov-eur.html

Mali by na sťahovanie

V rozpočte mesta stále chýba necelých 5 miliónov eur (150 miliónov Sk) na premiestnenie autobusových garáží DPMK. Pritom tie musia pre plánovaný začiatok výstavby štadióna Mestského futbalového klubu vysťahovať spred Cassosportu už do konca júna. Mesto sa spolieha práve na predaj bývalého areálu Cassposu, že príjmom z jeho predaja vykryje náklady na sťahovanie garáží.

Iné, náhradné riešenie financovania zatiaľ radnica neprezradila. DPMK chce garáže nasťahovať do svojho areálu na Bardejovskej. Predtým ho však musí prerobiť. To má stáť okolo 5 miliónov eur. Podnik už má povolenie na búracie práce. Tvrdí však, že kým mesto nezabezpečí financie, búrať nezačnú.

Mesto predalo areál Casspos, vyrastie tu Industrial Park
http://korzar.sme.sk/c/5011122/mesto-predalo-areal-casspos-vyrastie-tu-industrial-park.html

Otázne je, či tie € sa už medzitým nepoužili inde a zo sťahovania ozaj nič nemusí byť... Lebo v tom článku sa o sťahovaní nič nepíše.

A to sklo by sa ako často menilo? Nevraviac o to, že sú menej hlbšie a proti zlému počasiu by Vás ktovie ako neochránili.

"Pozemky MFK dostal za podmienky, že sa do roku 2008(!!!) začne výstavba štadióna. Rok 2008 už bol, že? A štadión stojí?"

Ja len taký detail - mesto ešte stále nevypratalo garáže VŠA (a bohvie či vôbec tuší, odkiaľ na to vezme), takže stavať štadión by asi šlo len s problémami..

S tými prístreškami MHD na Furči sa to stále naťahuje a naťahuje...

http://www.kosice-dh.sk:8080/webocrat/citizen/thread.jsp?thread=2860

Škoda,že JCDecaux nechcel osadiť svoje prístrešky. Aspoň by to tu dajak vyzeralo... Ale ta.. ?

Nový štadión by prilákal viac ľudí ako Čermeľ? Možno na prvý zápas, ľudia by si prišli popozerať nový štadión. Potom, keď začnú chodiť už len kvôli futbalu, vráti sa to na 550. Samotný štadión fanúšikov nevyrobí.
Hokej je slovenský top šport, má najlepšie výsledky aj sledovanosť. Krytá aréna má oveľa viac možností multifunkčného využitia (Tebou spomínané akcie). Položme si otázku, ktorá z tých akcií čo si uviedol, by mala potenciál prilákať a reálne pritiahnuť 30-tisíc ľudí v našom meste... to by som chcel vidieť ten "plný dom".

"Podolák len stále rozpráva " do konca mesiaca " bude toto, bude hento, bude tamto a nikde nič."

-> Keď za tým stojí "firma" E-Side Properties, ktorá nikto nevie kde poriadne sídli? Tak akú chceš záruku, že sa to postaví?

"A prečo by nie? Vieš za koľko prišiel do KE? Za 0 €. Slovom nula eur. Aj také kontrakty sa uzatvárajú. Inak povedané manažér, ktorý ho objavil to riskne, ponúkne ho nejakému klubu viac-menej na svoje náklady a ak z neho vyrastie kvalitný hráč, získa na tom. Ak nie, má smolu. Takže zhrnuté - akonáhle malo mesto dostať €, ozývajú sa hlasy, prečo ich nedostalo viac, ale keď mesto ani € za tohto hráča nezaplatilo a prišiel sem zadarmo, prečo sa nik neozval, ako dobre to urobili, že nemuseli za neho zaplatiť?"

-> No po tom čo som si našiel jeden článok, tak Podolák vraví naozaj o 45 % za Matiča a 40 % za Milinkoviča. Takže dajme tomu, že to beriem.

"chápem, ale keď už je mestský, tak nech mesto priloží ruku k dielu alebo potom nech sa od neho úplne dištancuje. Navyše na toto sa dá pozrieť aj z druhej strany. Mesto dáva obyvateľom to, čo chcú (dotuje divadlá, galérie, organizuje rôzne spoločenské akcie a podujatia a podobne). V tej dobe, keď vznikol Mestský Futbalový Klub Košice, tak obyvatelia chceli kvalitnejší futbal. Asi každý uzná, že to by bola obrovská hanba, ak by najvyššie hrajúcim zástupcom KE vo futbalových ligách bola Barca ( v tej dobe v 3. najvyššej súťaži )."

-> Divadlo, múzeum, galéria sú subjekty, ktoré ponúkajú menšinové, nekomerčné žánre. Futbal je čisto komerčná a masová záležitosť (u nás nie, lebo MFK o divákov nestojí a nedokáže pre nich nič spraviť).

Je ŠD Košice akciovka? Je Thália sročka? Je STM akciovka? Podnikajú? Kde a v čom?

Napíšem to ešte raz. Košice mali niekoľko pokusov o znovuzaloženie futbalu. Každý tento pokus skončil krachom, lebo si ten FK nezískal divákov. A to nieje chyba futbalu, ale chyba manažmentu, že sa nedokázali predať.

"z právneho hľadiska určite nie. Avšak zo športového áno."

-> Ani zo športového. Košice ako také sa NIJAK nezaslúžili, aby Ličartovce hrajúce vtedy vo 4. lige, sa postupne prebojovali do 2. ligy. Prečo až keď sa hralo o postup do CL, tak sa začalo mesto "záhadne" aktivizovať? Na čí popud? Vtedy 4. alebo 3. ligové Ličartovce neboli pre mesto zaujímavé? Prečo sa vtedy nezachraňoval futbal, keď sa 1 FC rozpadol - ten ktorý na tie predchádzajúce kluby (VSS, TJ VSŽ) naväzoval?

Alebo to bolo preto, že Podolák zaňuchal príležitosť ako sa dostať k prachom a pozemkom (pod rúškom hrania futbalu)? Možné je všeličo.

"prečo vám nevadilo, keď mesto investovalo pozemky a aj € do občianského združenia Košická aréna?"

-> OZ Košická aréna je NEPODNIKATEĽSKÝ subjekt (odkázané len na finančné príspevky od hocikoho), ktorý je vlastník zimáku. Nedá sa to porovnávať s MFK a. s., ktorý podnikateľský subjekt je a teda vykonáva komerčnú činnosť. A dostavbu SA financoval kto? SZĽH a štát (cez USS a jej dane z nadprodukcie ocele) - to sú imaginárne subjekty ako E-Side Properties Ltd.?

Pozerám do rozpočtu 2009 až 2011:
OZ KA (17,500 mil. Sk) rozdelený na dve časti:
1. Bežný transfer vo výške 2 500 tis. Sk poskytnutý z rozpočtu mesta organizácia použije na prevádzkové náklady súvisiace s chodom zimného štadióna najmä na spotrebu energií.

2. Kapitálové výdavky z rozpočtu mesta pre Košickú arénu vo výške 15 000 tis. Sk predstavujú výdavky na výstavbu tréningovej haly.

MFK:
Bežný transfer vo výške 22 000 tis. Sk poskytnutý z rozpočtu mesta organizácia použije na prevádzkové náklady súvisiace s chodom MFK, v rámci ktorých sú mzdové náklady, odvody, zákonné sociálne poistenie, spotreba materiálu, DHM, spotrebu palív, elektrickej energie , vody, tepla, PHM, ostatná spotreba , služby a iné výdavky súvisiace s chodom spoločnosti.

Takže narozdiel od OZ KA, kde sa platia len náklady na energie a to aby zimák vôbec fungoval. Tak u MFK platíme mzdy(!), odvody(!), poistenie(!), spotrebu materiálov(!), pohonných hmôt(!), energie, služby(!), ...

Prečo HC Košice (sročka - teda taký istý podnikateľský subjekt ako MFK len je to iný druh obchodnej spoločnosti) môže fungovať bez podpory mesta (teda žiadne dotácie z mestského rozpočtu na mzdy hokejistov, poistenie a to na čo sa všetci povinne nedobrovoľne skladáme u MFK) a naopak u MFK to musíme platiť? Žeby to bolo týmto: http://www.hckosice.sk/partneri/index.php?context=9&p=31 ? Tak nech sa pán Podolák snaží viac.

Tieto veci si má pokryť MFK zo vstupného, sponzorského a reklamy. Potom aj mne nech mesto prispeje na plat, keď MFK môže. Ja nebudem proti. ?

MFK je šikovná búda ako sa dostať zadarmo k prachom a pozemkom mesta pod tým, že sa nasľubuje nejaký štadión.

" Primárna otázka znie, načo je 30-tisícový stánok pre 5-tisíc fanúšikov, z ktorých pravidelne chodí na zápasy 550 príbuzných a známych? "

--->>> nový štadión by prilákal oveľa viac ľudí ako dnes Čermeľ. Predpokladaná kapacita sa však odhaduje na 20000 divákov s výhľadom možného zvýšenia na 30000 divákov kvôli normám UEFA a FIFA. Iné dôvody ozaj nie sú.

" A ďalej, aké iné akcie s 30-tisícovou návštevou si tu vieš vo "viacúčelovom" stánku predstaviť, koľkokrát do roka a s akým prínosom pre mesto? "

--->>> pre mesto ako také ( pre samosprávu ) to veľký prínos nebude. Ale pre obyvateľov tohto mesta áno. Stačí sa pozrieť, ako už jt spomínal, na Steel Arénu. Pozri si, koľko spoločenských podujatí sa v nej už konalo - a bolo niečo podobné predtým v KE ( len zbežne, čo ma teraz rýchlo napadne - koncerty - Bryan Adams, Andrea Bocelli, Deep Purple, Jean Michel Jarre, Joe Cocker, Vanessa Mae, Lenny Kravitz, Enrique Iglesias, Seal, tenisový Fed Cup, basketbalová euroliga žien Delta - Spartak Moskva s najvyššou európskou návštevou na basketbalovom zápase, freestyle skoky na motokrosových motorkách a iné podujatia, ktoré by tu bez SA neboli )?


Ešte k SA - prečo vám nevadilo, keď mesto investovalo pozemky a aj € do občianského združenia Košická aréna?

" Pozemky MFK dostal za podmienky, že sa do roku 2008(!!!) začne výstavba štadióna. Rok 2008 už bol, že? A štadión stojí? "

--->>> toto sa nepáči ani mne. Podolák len stále rozpráva " do konca mesiaca " bude toto, bude hento, bude tamto a nikde nič.

" Naviac Halenár vo svojom spravodaji http://www.ios.sk/pdf/AH10.pdf tvrdí, že existuje dôkaz, že pozemok, ktorý mal MFK od mesta PRENAJATÝ, tak ho predal a vzápätí kúpil... "

--->>> čo sa týka Halenára, ten toho už veľa povedal, len by bolo potrebné predložiť aj dôkazy. ( Týmto ale neobhajujem daný postup mesta a MFK v súvisloati a pozemkami. )

" Kde skončili tie prachy z predaja Matiča? Neverím, že "tajný" srbský agent, ako ho Podolák nazýva, zhrabol 750.000 €. "

--->>> A prečo by nie? Vieš za koľko prišiel do KE? Za 0 €. Slovom nula eur. Aj také kontrakty sa uzatvárajú. Inak povedané manažér, ktorý ho objavil to riskne, ponúkne ho nejakému klubu viac-menej na svoje náklady a ak z neho vyrastie kvalitný hráč, získa na tom. Ak nie, má smolu. Takže zhrnuté - akonáhle malo mesto dostať €, ozývajú sa hlasy, prečo ich nedostalo viac, ale keď mesto ani € za tohto hráča nezaplatilo a prišiel sem zadarmo, prečo sa nik neozval, ako dobre to urobili, že nemuseli za neho zaplatiť?

" Pointa toho celého čo sa Ti pokúšame s jt vysvetliť, je financovanie klubu a nie jeho existencia (t.j. súbor hráčov, trénerov, funkcionárov). "

--->>> chápem, ale
keď už je mestský, tak nech mesto priloží ruku k dielu alebo potom nech sa od neho úplne dištancuje. Navyše na toto sa dá pozrieť aj z druhej strany. Mesto dáva obyvateľom to, čo chcú ( dotuje divadlá, galérie, organizuje rôzne spoločenské akcie a podujatia a podobne ). V tej dobe, keď vznikol Mestský Futbalový Klub Košice, tak obyvatelia chceli kvalitnejší futbal. Asi každý uzná, že to by bola obrovská hanba, ak by najvyššie hrajúcim zástupcom KE vo futbalových ligách bola Barca ( v tej dobe v 3. najvyššej súťaži ).

" BTW, máme tu aj iné športy, ktoré majú x-krát lepšiu úroveň ako ten pseudofutbal (ženský basket, vodné pólo), skús si tipnúť koľko oni dostali od mesta z rozpočtu ako priamu dotáciu? Veľkú NULU. "

--->>> zatiaľ v žiadnom inom športe nenastala taká katastrofická situácia ako vo futbale. Mesto len zahasilo to, čo nastalo ( akurát ma napadá ostatné vypadnutie basketbalistov do 1. ligy - 2. najvyššej súťaže, vtedy tiež absolútny zánik klubu, no mesto ho podporilo 1000000 SKK ). Suma summarum futbal nedostal SKK za dobré výsledky.

" Myslieť si, že MFK je nástupca VSS resp. 1. FC je smiešne. "

--->>> z právneho hľadiska určite nie. Avšak zo športového áno.

Pekne zhrnuté. Jednoducho MFK je viacmenej komerčná "firma", nie je tu žiaden verejný záujem, v podstate ide o podnikanie. Polovicu rozpočtu zabezpečuje podnikateľ, ktorý na tom zarába. Druhú polovicu dolieva mesto, ktoré na tom neprofituje nijak. Mesto by malo akurát vytvárať vhodné podmienky pre podnikanie, nie priamo dotovať podnikanie, či dokonca samo podnikať.

Áno, klub má potenciál robiť mestu "reklamu" svojimi výsledkami, vytvárať priestor pre športové vyžitie obyvateľov, no bohužiaľ ani jedno sa nedeje. A ako bolo spomenuté, iné športové kluby prinášajú výsledky, dobre reprezentujú a nemajú z toho nič. Pokiaľ viem, tak športový klub DPMK nohejbalistov je (bol?) dlhodobo najlepší európsky klub, máme výborných hádzanárov, basketbalistky, špičkových vodnopólistov a všetci by si zaslúžili oveľa lepšie podmienky.

Re #3445 5: Štadión sa plánuje na kapacitu do 23 tisíc, podľa vzoru štadióna pražskej Slávie. VŠA mal tesne nad 30 tisíc a bol životaschopný (až kým neprišiel vieme kto). Kým sme nemali Steel Arénu, málokto čakal, že sa tam uskutoční toľko podujatí, ktoré tu dovtedy neboli práve kvôli neexistujúcim priestorom.

Tých podujatí na štadióne nemôžeme očakávať v takej miere, ako je to v prípade zimného štadióna, ale niekoľko veľkých koncertov by sa vyrovnalo celoročnej prevádzke Steel Arény. Navyše sa u nás budú môcť hrávať medzinárodné reprezentačné zápasy, pre ktoré nespĺňa kritériá žiadne iné mesto. Akurát Žilina, aj to nie je žiadna sláva. V prípade ligových zápasov nie je problém uzatvoriť horné poschodie štadióna, priestory za bránkami, ktoré tak nebude treba stále udržiavať.

Čo sa týka využitia štadióna, to nám môže byť jedno, pretože toto si bude riešiť investor, nie mesto.

Primárna otázka znie, načo je 30-tisícový stánok pre 5-tisíc fanúšikov, z ktorých pravidelne chodí na zápasy 550 príbuzných a známych? A ďalej, aké iné akcie s 30-tisícovou návštevou si tu vieš vo "viacúčelovom" stánku predstaviť, koľkokrát do roka a s akým prínosom pre mesto? Ako a kto sa bude starať o jeho údržbu počas 330 dní v roku, keď bude stáť ladom, keď sa mesto nevie postarať o jeden amfiteáter?

lenže tie pozemky mali / majú slúžiť na výstavbu viacúčelového štadióna - nielen pre futbal a nielen pre MFK.
V neposlednom rade teraz mesto na MFK z časti aj zarobilo. Veď dostalo za Matičov prestup do Chelsea vyše 500000 €, čo nie je malá hodnota.

MFK síce nesie názov Mestský, no v prvom rade je to profesionálny klub. Je dotovaný podnikateľom a mestom. To je dosť neštandardné.

Mestu došli peniaze, tak sa kamaráti rozkmotrili. Nevraviac, že MFK dostal pozemky za výhodnú cenu. Dotovať PROFESIONÁLNY klub je nezmysel. Ten si musí hľadať sponzorov na svoju činnosť (mládež je iná vec, tú podporovať treba). Keď to vedia robiť basketbalistky, vodné pólo, tak to musí vedieť aj MFK. Naviac takáto firma je veľmi dobrým tunelom na verejné zdroje, prípadne jej majetok (pozemky na ktorých ten štadión vôbec nemusí stáť)...

keď minulú sezónu robil MFK reklamu mestu, tak sa im to páčilo. Teraz výsledky nenapĺňajú očakávania a hneď končia? Áno, sú dôležitejšie problémy v meste, ako je futbal. Ale prečo sa potom dávajú € na hovadiny typu výmenníkové galérie a podobne

http://www.profutbal.sk/clanok81663.htm
"Pre mňa je podstatné, na čo sa používajú tieto peniaze. Lenže, žiaľ, je veľmi ťažké dopátrať sa, kam v skutočnosti idú... Pre obyvateľov mesta je v súčasnosti oveľa podstatnejšie riešiť problémy DPMK, Kositu a ďalších mestských podnikov, ako dotovať nejaký futbalový klub, na zápasy ktorého chodí 550 platiacich divákov. Preto dúfam, že tohtoročná dotácia pre MFK bola posledná," rázne hovorí Balún.

Hurá, melody boy Balún vypotil aj niečo normálne. Len keby tak rozmýšľal pri svojom presadzovaní dotácií pre drobné divadielka a komorné festivaly okrajových hudobných žánrov.

sak nech na to naleju tu superkamienkovu riedku zmes ktorou opravuju vytlky po zime tak, ze za den su vyjazdene a vsade naokolo len odlietavaju kamienky