Discussion Forum › General Discussion

Myslis ze prave z kamennej budu vsetky nakladne vozidla sa presuvat cez krizovatku Zavodska? Myslim ze prave z Kamennej vyuziju vozidla vyjadz cez privadzac od Liet. Lucky a napoja sa na stvorprudovu komunikaciu smerujucu popod Hliny smerom na Kragujevsku ako sa motat cez Zavodsku a nasledne ist na Kragujevsku. Nechcem do tohto moc vrtat ale nepredpokladam ze momentalny stav bude v buducnosti iny na krizovatke Zavodska. Neohvoriac o tom ze stavaju sa velke pocty bytov v casti Kvacalova, Hajik co bude mnozstvo aut. Nechcem narazat na povedane ale "stupajuca" zivotna uroven na Slovensku ktora spôsobuje rast poctu predanych aut na Slovensku, pokles cestujucich v MHD mi pride tak ze ked kazda rodina na Hajiku bude mat min. jedno auto kde mozno v inych budu aj 3 tak neviem ci to bude inak. Je tam este cast Banova, Hôrky, Zavodie ludia prichadzaju od Ovciarska....Hm...velmi diskutabilne..

Dovoľujem si ťa upozorniť, že okružná križovatka na Závodskej bola riešená do budúcnosti. Kým v roku 2007 je hlavným ťahom Hájik - centrum, tak v 2010tom (po dobudovaní privádzača od Lietavskej Lúčky) bude silným ťahom aj Závodská - Škultétyho, keďže z celej priemyselnej zóny na Kamennej sa bude dať vyjsť buď cez nadjazd na Hlinách a to buď na Hlinskú alebo na Solinky (a tadiaľ asi viesť nákladnú dopravu nebudeš chcieť ani ty) alebo práve cez Závodskú na Hričovskú resp. Kragujevskú.

"... lebo malá kruhová križovatka zníži priepusnosť vozidiel, bude neprehľadná a stane sa miestom častých dopravných nehôd. O jej ekonomickej výhodnosti pre MHD zrušením odbočovacej stopy sa už vyjadrovať nebudem."

Výhody malých okružných križovatiek:
- vysoká bezpečnosť v porovnaní s klasickou priesečnou križovatkou. Štatistiky uvádzajú napr. redukciu ťažkých následkov nehôd o 90 až 95%. Celkové náklady nehodovosti sa podľa medzinárodného porovnania znižujú priemerne o 60%;

- vysoká kapacita - malá okružná križovatka kapacitne vyhovuje pri intenzite do 2500 vozidiel za hodinu. Plynulo a ľahko zvláda dopravné zaťaženie 15 000 vozidiel za deň (súčet všetkých vjazdov). Pri splnení určitých predpokladov (hlavne vyrovnané zaťaženie všetkých vjazdových vetví) sa dosahuje kapacita 25 000 až 30 000 vozidiel za deň, prípadne aj viac, ak pripustíme tvorbu front. Sú ale známe aj križovatky s vyšším zaťažením;

- jednoduchosť pre vodičov - jedinou úlohou je dať prednosť pri vjazde do križovatky, pričom vodič sleduje len vozidlá prichádzajúce zľava - po okruhu. Výhľad z vozidla doľava je pritom lepší a pohodlnejší;

- hospodárnosť prevádzky - v porovnaní s križovatkou riadenou SSZ sa zmenšujú čakacie časy vozidiel a obmedzuje počet rozjazdov. Správcovi komunikácie odpadajú náklady na prevádzku a údržbu SSZ.

Uvedené výhody platia v plnom rozsahu len pre malé okružné križovatky (s jednopruhovou vozovkou v okruhu), kde nedochádza k priepletu vozidiel. Najbežnejšia štvorramenná malá okružná križovatka má iba 8 kolíznych bodov (miest s možnou nehodou) v porovnaní s priesečnou ktorá ich má 32.

KALAŠOVÁ A. - PAĽO J.: Dopravné inžinierstvo - organizácia a riadenie dopravy, 1. vydanie, EDIS Žilina, 2003, s. 98-99

Zrušenie trolejovej stopy nie je vlastnosťou križovatky. ?

Oki, takže zoberme si to takto, keby mal byť kruháč na Košickej, tak netvrdím, že má byť malý, lebo zoberme si hrúbku ciest na ulici Košická a zoberme si jednoprúdovú cestu v Závodí. Kebyže sa má vystavať kruháč na Košickej ulici, tak by sa určite vystaval dvojpruhový veľký kruháč.
Teraz si zoberme že by mal byť veľký kruháč tam kde sa v súčasnosti postavil. Načo by tam bol taký veľký kruháč, keďže cesta na ktorú sa kruháč napája je taká úzka. Pokiaľ by tam bola dvojprúdovka, tak by som nemal absolútne nič proti veľkému kruháču. Ale takto je to neopodstatnené mať na danej križovatke nejaký veľký kruháč. A navyše keď je veľký kruhový objazd, núti to ísť vodičov áut veľkou rýchlosťou, tým pádom by sa nemohli ostatné autá zaradiť do daného kruhového objazdu a začali by sa tvoriť kolóny. => Kruhový objazd nenavrhovali laici.

Ja sa priklanam k tvojmu nazoru...To ze semafori su ista investicia je pravda (ako keby kruhac nebola investicia)aj co sa tyka udrzby ale rozhodne sa pri nich da kombinovat priepustnost jednotlivych smerov na zelenu na dlhsie intervali. No co je hlavne vzdy daju priestor aj pre prostriedky smerujuce zo smerov nie tak intenzivnych na pocet vozidiel. Kruhovy objazd je riesenie, ale slepe. Co sa pripajam k Jozefovi a radsej tu neposlem odbornikov kade lahsie ze prave pri vystavbe trakcneho vedenia sa na nieco zabudlo co v buducnosti prida na zatazeni rozpoctu pre DPMZ.

Co sa tyka kruhoveho objazdu...ako nahle pride spicka pocas pracovneho dna tak silne smery ako Hajik - centrum, centrum Hajik svojou intenzitou prejazdu vozidiel cez kruhovy objazd nedaju moc priestoru pre "liní " TBus od Kvacalovej. No a myslim ze aj potom bude mat s výjazdom na Zavodsku cestu rozhodne problem..a to je pointa teraz...rok 2007...no co rok 2010 prip. neskôr.

Neporovnavajte Carrefour so Zavodskou. Pri vyjazde s Carreforu auta smeruju do vsetkych smerov. predstavte si to ako zrýchlene video kde sa vam mihaju svetla v protismere a z vedlajsej cesty sa to tam vsuva...Pricom na Zavodskej su nosne dva : Hajik - centrum, centrum Hajik.
Velkym vsak nedostatkom je aj zastavka Zavodska smer Hajik. Nie je tam zasek...Trolejbus casto brani pri vyjazde aut s krizovatky od centra v intenzite ako je v spicke kde auta maju medzi sebou 1 metrovu vzdialenost. Vodici som si vsimol tam radsej ani nezastavuju ked nemusia a na Pal. pocitaci rucne prehadzuju rychlo zastavku dopredu...

To netvrdim ze na to nikto nema narok alebo nieco v tom brani...Iba som vyjadril nazor...stym ze mozno zacnu byt zachvilu Zilinske farby na T Busoch modra a biela! .A ja si aj tie palace vsimam...su to veci o ktorých sa nam ani alebo naozaj len sniva...

Nepoznám naše normy. Zakazuje nejaká norma postaviť na mestskom okruhu križovatku v tvare kruhového objazdu? Aj kruháč v Hradci Králové je mimoúrovňový?

Tur de France sledujem už dlho ale taký malý kruháč ako v Závodí som tam ešte nevidel. Ak "KRUHOVé OBJAZDY NESMú BYť VEľKé" ako to, že je v Paríži veľký kruháč okolo Víťazného oblúka?

Teraz som ti skutočne neporozumel. Choď sa pozrieť do iných miest a nemusí to byť v západnej Európe, prečo dávajú reklamy na vozidlá MHD, a potom mi píš o nejakej dobročinnosti.

Jozef, ty píšeš, ako keby reklama bola nejaká dobročinnosť ? ?

Dopravné nehody na Košickej nesúvisia s tým, že sú tam umiestené semafory, ale preto, lebo bývajú často pokazené. Neviem síce prečo by mal byť na križovatke Košická nejaký kruhový objazd, keď uvedená križovatka leží na mestskom štvorpruhovom okruhu, ktorý je po celej svojej dĺžke postavený mimoúrovňovo s ostatnými komunikáciami. A to že nie je Košická postavená mimoúrovňovo, tak mesto Žilina a jej občania sa môžu poďakovať miklošovsko-dzurindovskej klike, ktorá tento projekt zamietla. Obdobne to bolo aj s vytiahnutím štvorpruhu od križovatky Košická k Hyze.
Ináč ja osobne by som sa prikláňal na riešenie dopravného problému na Závodskej ceste vybudovaním semaforov, lebo malá kruhová križovatka zníži priepusnosť vozidiel, bude neprehľadná a stane sa miestom častých dopravných nehôd. O jej ekonomickej výhodnosti pre MHD zrušením odbočovacej stopy sa už vyjadrovať nebudem.

P.S. Ak budeš mať niekedy tú možnosť sa dostať do západných krajín, tak sa skús pozrieť na veľkosti kruháčov, a taktiež si všímaj aké sa tvoria zápchy na miestach, *KDE SEMAFOR JE *oprava

Preboha, myslíš si že ten kruhový objazd nerobili odborníci? A každý čo sa tomu aspoň trochu rozumie vie že kruhové objazdy sú omnoho výhodnejšie, majú oveľa vyššiu kapacitu ako semafóry. Už si bol niekedy vo Francúzsku? Určite nie, to mi je hneď jasné. Lebo keby si bol tak by si v živote nepovedal že malé kruháče majú nižšiu kapacitu ako semafór. Vo Francúzsku sú väčšinou malé kruháče, veľké sú len ojedinelé. A navyše KRUHOVé OBJAZDY NESMú BYť VEľKé lebo nútia ísť vodičov ísť rýchlo a tým nepustia vodičov odbočiť na kruháč. Poučili sa o tom obyvatelia Popradu, kde spravili veľký kruháč a pre tento problém tu nastal.
Ja som mal tú príležitosť zažiť 100-ky kruhových objazdov, 10% boli veľké, a to nie takých gigantických rozmerov. Kým na jednej ceste bol kruhový objazd veľkosti Carrefour, netvorili sa žiadne kolóny a za 3 km nasledoval na tej istej ceste semafór, kde sa tvorili kolóny vyše 1 km a čakali sme tam vyše 30 min.
Myslíš si že odborníci ktorí tento kruháč navrhli, že nerozmýšľali? To navrhovali vzdelaní ľudia, a neni to návrh robený z jedného dňa na druhý.
P.S. Ak budeš mať niekedy tú možnosť sa dostať do západných krajín, tak sa skús pozrieť na veľkosti kruháčov, a taktiež si všímaj aké sa tvoria zápchy na miestach, kde semafór nie je. A ked už sa do toho zahraničia nedostaneš, tak si skús pozrieť napr. cyklistické preteky TOUR DE FRANCE a všímaj si veľkosť kruhových objazdov. To neznamená že malý kruháč má nízku kapacitu. Všimni si semafór na Hlinách smerom do centra, ako sa tam už pomaly tvoria obrovské kolóny, to je rok 2007. A skús si predstaviť že by bol pri Carrefoure semafór, no coment. Cesta by bola takmer neprejazdná.

Nikto nikomu nebráni, aby si reklamu umiestnil na vozidlách DPMŽ. V Žiline je dostatok zazobaných spoločností a firiem, ktoré parazitujú v meste a nemajú záujem prejaviť vzťah k mestu formou reklamy pre MHD. Ak si môže dovoliť celovozidlovú reklamu Obchod s oblečením BENO, tak prečo by si to nemohla dovoliť viac reklám stavebná spoločnosť. Radšej sa poobzeraj po Žiline na zazobané spoločnosti, ktoré v meste skutočne ryžujú na obyvateľoch, majú nastavané paláce, a polož si otázku prečo nenájdu vo svojom rozpočte nejakých 80 až 150 tis. Sk na celoročnú reklamu.

Skarpo to napísal aj za mňa. A kto zaplatí náklady na tisíce prázdnych kilometrov cez celé mesto? Kruhový objazd ak nemá primerané rozmery tak je zbytočný. Pri Hypertescu býva veľa ťažkých nehôd aj keď sú tam semafory Tam by veľký kruhový objazd pomohol. Vtedy ešte plánovači nevedeli že vo svete sa stavajú kruhové objazdy??? Práve v Závodí musíme byť svetový? Aj pod Vlčincami mohol byť kludne kruháč.

Prave dnes som mal moznost si pozriet nove trakcne vedenie na krizovatke Zavodska! Pri tom pohlade mi to prislo luto ze sa naozaj setria peniaze vsade...a k tomu vcera pohlad na smutne zhasnutu L16 ktora sa musela ist otocit okolo centra aby sa dostala do DEPA.

Uz je to trosku prehnane s tymi reklamami od SSIM...ale tak musia asi z toho ryzovat ked sa tak rozmahaju...Ale potom neskôr ked skonci zmluva na sprostredkovanie reklami tak ostanu trolejbusy iba v modrej farbe a na nich len pekne pozostatky zo strhanych napisov a reklam..

klbak 210,ktory sa vratil z rosera,obdrzal modry lak,rovaky,ako vozy 234,235.Dalsia cvr-ka ssim?

Hlavne že v špičke je pri Carrefoure kolaps denne a kolóny áut zo všetkých smerov. Ono totiž kruhový objazd potrebuje aj určité rozmery, aby mal potrebnú kapacitu. Na ulici Vysokoškolákov mohli byť postavené poriadne kruhové objazdy. Ale keďže neboli dopravné prieskumy, dopravný generel, ani vôľa, dopadlo to tak, ako to je.
Kruhový objazd potrebuje všeobecne väčší priestor ako svetelne riadená križovatka. V hustej mestskej zástavbe môžete získať potrebný priestor stavebnou úpravou, resp. asanáciou budov priľahlých ku križovatke. Ale to sa už dostávame do oblasti predvídania, projektovania, územných plánov atď. a to sa v Žiline nesmelo ? . Tak si užívajme dopravné zápchy, ktoré sú predsa symbolom prosperity. "Minikruháčiky" veľkosti päťkoruny ich nevyriešia a na poriadne riešenia chýbajú peniaze, odvaha, odbornosť a čo ja viem čo ešte. "Mesto dopravy" sa musí zahanbujúco poučiť inde, ako sa majú stavať poriadne "kruháče" (Trenčín, Hradec Králové...).