Discussion Forum › General Discussion

Na Slovensku všeobecne je zaužívaná denná premávka MHD do 22.30, resp. dojazd spojov do 23.00 . Výnimkou je len Bratislava a Košice. Pritom do Žiliny, ktorá je železniènou križovatkou medzinárodného významu, dochádza veľké množstvo napr. študentov v neskorých večerných hodinách a potom nastávajú situácie, ktoré popísali predchádzjúci diskutujúci. Je problém pre DPMŽ zaviesť posledné spoje trolejbusových liniek okolo 23.-hodiny ? Pozrel som si cestovné poriadky a toto som našiel :
L22 smer žst-Bytčica odchod 22:45
L24 smer žst-Trnové odchod 22:47
Takže cestujúci od R705 sa dostane do Trnového, Celulózky a Bytčice, ale nie na Vlčince či Hájik.

Opäť pohľad do susednej ČR a zistíme, že v porovnateľných a menších mestách funguje MHD bežne okolo 23.hodiny aj dlhšie. Podotýkam DENNÁ MHD, nie nočné linky so špeciálnou (vyššou) tarifou, špeciálnou trasou a intervalom 1-1,5 hodiny.

Konkrétne príklady odchodov posledných spojov od žst (hlavní nádraží) v porovnateľných a menších mestách :

Hradec Králové (DPMHK)

trolejbusy :
L1 - 22:54
L2 - 23:42
L3 - 23:54, opačný smer 23:24
L6 - 22:33
L7 - 23:07

Pardubice (DPMP)

trolejbusy :
L2 - 22:56 (23:20 do vozovny), opačný smer 23:00
L3 - 23:00
L13 - 23:03 (23:28 do vozovny), opačný smer 23:15
autobusy :
L6 - 23:11, opačný smer 23:08
L8 - 23:14, opačný smer 23:04

Olomouc (DPMO)

električky :
L2 - 23:15
L4 - 23:00, opačný smer 23:21
autobusy :
L11 - 23:08, opačný smer 23:56
L19 - 23:17
L21 - 22:53

Jihlava (DPMJ)

trolejbusy
L A - 23:40
L B - 23:10

Děčín (DPMD)

autobusy
L1 - 22:48, opačný smer 23:20
L2 - 22:58
L4 - 22:50

Pre Juraja - situacia a navrh: Z Hajika chodi v pracovne dni predpoludnim 5 spojov linky 7. Prvy spoj o 05:25, posledny o 07:25. Ten posledny chodi velmi preplneny (vid hoci aj udaje z palubnych pocitacov). Je to preto, lebo do skol (hlavne strednych) na Hlinach az po Solinky chodi vela ziakov (a bude ich stale viac), a tento spoj je pre nich najlepsi. Keby isli predchadzajucim, teda o 06:55, bolo by to zavcasu. Tak chodia tym o 07:25. Minuly tyzden (v stredu 25.01.) tymto spojom chcela ist aj moja manzelka, ale sa donho nedostala uz na Slnecnom namesti (zastavka nasledujuca po nastupnej). Okrem nej sa este donho nedostali asi 4 ludia. Inak, prave v tomto konkretnom spoji vodic zavrzol do dveri dievca, a rozbehol sa. Ked ludia vnutri kricali, ze je zavrznuty pasazier, tak len mierne pribrzdil (nezastal) a otvoril dvere, za hadam bud sa potlaci, alebo vypadne. Dievca sa potlacilo a vodic zavrel dvere. Ludi na zastavke to prirodzene poburilo. Tuto prihodu pisem na ilustracu toho, ze naozaj L7 v sucasnej podobe nestaci. Navrhoval by som zaradit este jeden spoj L7 odchadzajuci z Hajika okolo 07:20 az 07:30, alebo to moje srdcove - okruznu linku z Hajika cez Solinky na Vlcince a cez centrum naspat na Hajik. Toto naozaj nepisem aby som Juraja drazdil, ale aby porozmyslal, ci by to tak neslo. Som si vedomy, ze pri zavedeni okruznej linky by sa muselo zobudit aj Mesto a financne ju podporit. Ale ten jeden spoj L7 naviac - neslo by to?

Bavime sa stale o R 705. Ja predsa neziadam, aby pri prichode kazdeho vlaku mi bol akurat pristaveny torlejbus a este dodrzany takt! Mne ide len o tie posledne spoje.

Potom sa nemozes divit, aky obraz ma DPMZ (teda ak pominieme tarifu ? ). Cestujuci vnima to, ze 5 rokov chodi jednym vlakom stale v rovnakom case, ale stale musi slapat domov pesi. Pritom vam tym utekaju trzby (kedze v Ziline sa len malo ludi vozi "neobmedzene"). Myslis, ze ZSSK kvoli tomu, ze v Ziline odchadzaju spoje SAD a MHD 22:30, teraz nabura takt a rozbije pripoje vsade v staniciach na trati len preto, ze vam nedaju vediet? Ked pouzijem tvoje slova, vy uz roky dobre viete, kedy ten vlak prichadza do Ziliny, ale stale len nechate potencialne zdroje trzieb akurat sa pozerat z okna brzdiaceho vlaku, ako im prazdny trolejbus odchadza zo zastavky.

Ked teda podla teba nie je problem posunut rychlik +/- 10 minut, tak to navrhni grafikonistom. Ver tomu, ze na kazdu ziadost odpovedaju.

Predpokladam, ze Kosicanom tiez nikto nic neoznamuje, a predsa sa dostanem na intrak este aj z posledneho IC okolo 22:40.

Budem sa zase opakovat, zeleznicny CP sa meni RAZ do roka (ak neratam drobne zmeny, ktore sa vsak taktu vacsinou netykaju), ale vase posledne spoje odchadzaju stale rovnako. Proste ako male dieta, a nedam, neurobim, lebo sa so mnou nechce rozpravat. Nepoviem, keby CP bolo nieco tajne a vy ste mali zakazane robit zmeny v inom termine ako zeleznica, ale toto je naozaj IMHO detinske.

Co takto prestat mysliet na to, kto je dolezity a zamerat sa na toho, pre koho tu (dufam!) ste - cestujuceho zakaznika? Mozem ti slubit, ze nie jeden clovek by vam bol vdacny!

A este nieco. Nejde len o par vlakov. Su to minimalne 4 smery /Blava, Praha, Kosice, Ostrava/ a prichod-odchod. Len pri jedinom vlaku z kazdeho smeru je treba skoordinovat 8 casov. A tych vlakov je kopa, nie jeden!

Ja nehladam ako sa to neda. Ale MHD nie je jedina, ktora je partnerom v kooordinacii. Keby to bolo naopak, ze by sa nedajboze mala zeleznica prisposobit MHD, tak by sme URCITE na nase zmeny zeleznicu dopredu informovali a necakali, kym sa niekto zacne patrat po nasich strankach alebo si chodit kupovat CP na nase predajne miesta. Zeleznica uz roky tiez dobre vie, ze aj na primestskej doprave odchadzaju posledne autobusy o 22.30 a tvrdosijne /alebo to ma uplne v pazi/ taha vlaky do stanice okolo 22,40, pricom by ani im nic neurobilo z Blavy ich vypravit o 10 minut skor. Ine zeleznice sa o toto uplne inac staraju, dokonca rakuska zel. si nakupila autobusy a sama sa stara o odvoz cestujucich az do dediniek. Nehovorim, ze to ma robit aj nasa, ale mailovy alebo telefonicky kontakt /alebo trojstretnutie ZS+DPMZ+SAD/ by ich nezabil.

1./ Nehnevaj sa na mna, ale toto mi pripomina socializmus, ktory tak odsudzujes - hladat vsade vsetky mozne priciny, ako sa nieco neda ako namiesto toho sa usilovat o zlepsenie. Proste nehrat sa na urazenych hrdinov, ale brat to ako fakt a vyvinut trocha iniciativy.
BTW1 co by sa stalo, keby ste urobili drobne zmeny kratko po novom GVD? Zmeny sa predsa nerobia raz rocne.
BTW2 takze kvoli tejto "hrdosti" sa stale neda dostat z R 705 uz mnoho rokov? Ten vlak uz dlhe roky jazdi v tejto polohe, bohuzial posledne spoje MHD taktiez...

2./ Doteraz to vysvetlene nebolo, takze OK, beriem, ale je to skoda, pac 3:40 odchadzaju vlaky smer BA aj KE a prichadza vlak zo smeru KE (ak si to tu uz napriek tomu pisal, tak sa ospravedlnujem za nepozornost):

Neviem, cim to je, dam sa na to pozriet.

1/ Ak sa niekto citi byt nadradenym systemom /zeleznica/ a mal by zaujem, aby sa mu podradene systemy /MHD/ podriadovali, mala by byt koordinacia a spolupraca. A nie robit mrtveho chrobaka a potom hundrat, ze sa ti "dole" neprisposobuju. Spokojni cestujuci zeleznice nekoncia svoju cestu na stanici v Ziline, ale v Bytcici, na Solinkach, v Divinke i Lietave. Tak im aspon poslem email: Odo dna XY mame grafikon taky a taky a aby ste aj vy na MHD i primesteskej SAD v predstihu mohli pripravovat na prisposobenie nam aj zmenu vaseho grafikonu, zasielame vam v prilohe CP bla bla bla...

2/ Uz som to tu raz pisal. Linky 50 a 51 robi na striedacku len JEDEN nocny autobus. Ak sa vlakom prisposobi CP L50, nie je mozne ten isty jeden autobus mat v rovnakom case prisposobeny na L51. A naopak. Ak na Vlcincoch, Solinkach, Boriku a Hlinach je 5x viac ludi ako na Hajiku, tak sa prioritne prisposobuje L50 a nie L51.

Dalsia vec, co ma stve - preco ma DPMZ vo svojom vyhladavaci spojenia bordel so zastavkami - Sibenice, ZU, Zel.st. su porozhadzovane rozne po zozname, len nie podla abecedy. Prosim opravit!!!

Ber to proste tak, ze ZSSK sa nebude riadit potrebami DPMZ, ale naopak. Nakoniec konecny navrh GVD bol zverejneny s niekolkomesacnym predstihom. Keby si prisiel vtedy v decembri na to stretnutie so zastupcami DPMZ, tak ste to mohli poriesit ? . Ziadali ste ZSSK, aby vam oznamila odchody vlakov a ona to odmietla?

A ked uz si tu, tak to vyuzijem na otazku, ktoru som uz polozil a ktora je urcite neutralna ? - co s tym R 705 s prich. 22:34? Ked ho chcem pouzit, na Hajik sa uz inak ako pesi nedostanem, pretoze par minut predtym odchadza posledny spoj. Naozaj sa tie posledne spoje nedaju o par minut posunut?
Schvalne sa niekedy vrat z Bratislavy/trnavy tymto vlakom a potom chod domov na Solinky, L 13 este uvidis z vlaku.

A taktiez - pre koho je L 51 v polohe 3:20 zo stanice? A taktiez 4:20. Prosim o vysvetlenie ? .

Nejde len o tyzh 150 metrov.

1/ To by najprv musela zeleznicna spolocnost si dat aspon tu robotu, aby vzdy nove casove polohy vlakov aspon zamailovala v dostatocnom predstihu vacsim mestam na trase prevadzkujucich MHD, aby tieto nemuseli uz roky ako stopovacie psy kupovat cestovne poriadky a lustit, co kedy kde a ako pomenili.

2/ Valec sa samozrejme pozera iba na to kedy ON ako dlho caka na vlak.

3/ Keby sa pozeral aj na to, ze v tomto meste nie je len on, ale omnoho viac studentov na inych internatoch /Velky diel/ a omnoho viac ludi na vacsich sidliskach Vlcince, Solinky/, tak by zistil, ze aj za predpokladu, ze vlak pride uplne presne nacas, kym cestujuci vylezu z vlaku, prejdu nastupistia a vylezu z budovy zeleznicnej stanice, tak na tieto omnoho vacsie ciele idu trolejbusy aj v nedelu vecer dve hodiny pred koncom prevadzky MHD do 10 minut. Az ta mensina musi cakat "neuveritelnych" cca 20 minut...

som 3kou siel neraz na intraky a ked je niekomu daleko odniest 150metrov tasky,tak nech caka.ale je pravda,ze by to mohlo chodit lepsie k vlakom a od nich,lenze to by sa asi museli menit cp na viacerych linkach.

Odchody rýchlikov zo ŽST Žilina sú vždy nepárnu hodinu XX:35 v smere do Bratislavy a každú párnu hodinu XX:40 v smere na Košice. Keby L13 mala odchody zo stanice vždy (nie len cez víkend) XX: 05 25 45 (v špičke samozrejme dopnené na 10 min.), tak by bolo možné využiť ju na príchod k vlaku aj odchod z neho bez zbytočného čakania. A pravidelný interval ti ostane.

Re #7230 Mza: No choď sa tam niekedy v nedeľu večer postaviť a všetkým (najmä tým s veľkými taškami) to skús povedať. A potom sa môžeš podeliť so zážitkami. Si pamätám ešte pred dvoma rokmi ako všetci nadávali, že tam musia čakať 15 minút a či to DP nemôže posunúť skôr. A na L3, ktorá išla prakticky ihneď nastúpilo tak 5 ľudí z 50.

mozu ist aj 3kou,z Tajovskeho to na intraky nie je daleko

Nezabudaj, že momentálne je v Žiline prvoradý pravidelný interval až potom niečo ako príchody vlakov alebo synchronizácia posledných spojov.... ?

Súhlasím s tvojím variantom špičky, mohla by byť napríklad takáto:
sedlo: 5:00 - 5:30, ranná špička 5:30 - 8:00 (s odchodom posledných špičkových spojov zo sídlisk o 8:00). Popoludňajšia špička by mala začínať už o 13:30 (žiaci) a končiť okolo 16:00. Medzi 8:00 a 8:30 a 16:00 - 18:00 by sa hodilo také niečo "medzi", lebo vtedy ešte cestuje dosť ľudí z práce.
Zdá sa, že čím ďalej, tým sa pracuje kratšie... ?
DP asi skracuje špičku preto, aby vyšli vodičom prestávky a "špičkári" mohli ísť skôr domov, hoci chodiť 2x denne do roboty ?

Neviem či to tu už niekto náhodou nespomenul, ale práve som našiel ďalšiu nedokonalosť v cestovnom poriadku. L13 odchádza cez víkend zo stanice o 20:11 31 a 21:01. Vlak od Bratislavy plný študentov smerujúcich aj na internáty na Hlinách prichádza o 20.37. Ďakujeme.

Aj ja si myslím, že by to tak bolo lepšie; ľudia z Vlčiniec nevyužívajú l.14 k žel. stanici preto, lebo je to drahšie (viac zastávok) a časovo dlhšie. Stále totiž existujú ľudia, ktorí sa radšej odvezú o dve koruny lacnejšie. Preto sa radšej tlačia v l.4.
Pôvodne chodilo z Vlčiniec v špičke 12 spojov na žel. stanicu a 6 spojov na Štúrovo námestie. Teraz chodí 12 spojov za hodinu vôbec, z ktorých ľudia využívajú k žel. stanici len 6. Preto si myslím, že by sa malo posilniť rameno Vlčince - Košická - žel. stanica (napríklad l.1 na Kvačalovu alebo linkou spájajúcou Vlčince s Hájikom), ale...

Všimli ste si, že Juraj sa k posledným príspevkom #7214, #7215, #7216) vôbec nevyjadril? Som zvädavý, či tak urobí, ale pochybujem.