Discussion Forum › General Discussion

Všetko strašne komplikuješ Správne si napísal,/"Zúfalá snaha vyrábať nové a nové linky vedie košickú MHD do stavu..."/, ale hneď ďalej píšeš, že Exnárka je dobrá /" Myslím, že DPMK bojoval za vybudovanie otočky na Enárovej dosť veľa rokov na to, aby bolo jasné, že to "na figu" otočka nie je"/. A na čo teda je?

Toto, čo Košice potrbujú je PRESTUPNÁ TARIFA. Potom už konečne padnú požiadavky na milión priamych spojov. Dnes by najradšej každé sídlisko malo priamy spoj na Nám. osloboditeľov, ďalší na Nám. Maratónu mieru, priamo sa musí na stanicu, musí byť spoj na blšák, podľa možností k obom nemocniciam plus prepojenie so všetkými ostatnými sídliskami. Takto to ďalej nejde! Zúfalá snaha vyrábať nové a nové linky vedie košickú MHD do stavu, kde sa momentálne nachádza a ak sa to nezmení, bude to ešte horšie. Prvou pomocou pre stabilizáciu MHD je radikálne zníženie počtu liniek, skrátenie ich intervalov a zavedenie prestupnej tarify! V rámci bývalého Česko-Slovenska je dosť príkladov na to, že kde k tomu pristúpili, prispelo to k skvalitneniu dopravy.
Večná tisíckrát opakovaná zásada znie: Radšej jednu linku s desaťminútovým intervalom ako tri s tridsaťminútovým!

K Furči: Čo je skutočným problémom Kalinovskej a Fábryho? To, že nejde priamy spoj na stanicu? A ak by bol CP zostavený tak, že L16 a 27 by jazdili v hustom intervale a kdekoľvek na Národnej triede by bolo možné prestúpiť na L71 a 72, ktoré by tiež jazdili v hustom intervale, bol by problém vyriešený? Ja tvrdím, že áno.

K Staničnému nám.: Áno - to je celá tragédia košického plánovania. Naplánovať jednu megalomanskú stavbu a ďalších desať menších kvôli nej odrieknuť. Napokon megalomanskú stavbu ani nerealizovať.
Pritom len od roku 1995, kedy trolejbusy potiahli na námestie si mohli trolejbusy úsporami na vozkm na prípadnú preložku TR trate v prípade prestavby Staničného nám. už dávno zarobiť.

Re #2438 balky: Aha, áno - zabudol som.

Re #2441 Sarko - druhý odstavec: Áno, presne o čom píšem. Nestavajme sem trolejbus, lebo bude reko námestia. A ani tu ho nedávajme, lebo tam pôjde električka. Tam tiež trolejbus nemôže, pretože v územnom pláne je prestavba križovatky. Prejde 30 rokov a nepostavíme nič!

Re #2444 Sarko: Myslím, že podceňuješ nákladnosť výstavby tejto električkovej trate. Pár desiatok miliónov to podľa mňa nebude.

No keby si napísal, žel. námestie (s malým "ž"), tak to pochopím ako predstaničný priestor žel. stanice. Ale nič si z toho nerob, pol roka som robil na mape mesta, takže to je taká moja deformácia.

BM no ok ale co mam poslat foto??? by som aj napisal email no ale teraz nnenormalne blbo idem pobox ta neviem napisem vecer ked to uz bude ok....

Tých pár desiatok miliónov by úplne na stavbu nového, smiešne krátkeho 1,5 km úseku trate postačovalo. Kapacita meniarní postačuje, elekrorozvody existujú (treba len nové káble), rozvodné skrinky sa dajú použiť pôvodné (ono kedysi tu trať už bola, ale komunisti ju zrušili...), električiek je kvôli redukovanej výprave nadbytok, čo viac chcieť. Proste všetko je ako na tanieri, len stačí pár melónov aspoň na prestavbu križovatiek.

Ale nie, potrebovali sme stovky a stovky miliónov, ktoré sa použili na stavbu trolejbusových tratí, infraštruktúry, elektrických rozvodov, rozvodných skriniek, meniarní, budov a nákup nových trolejbusov. Tak si to skús premietnuť do električkovej dopravy, čo všetko by mohlo byť...

Mas pravdu,uz ked som to pisal, zdal sa mi ten nazov namestia akysi divny. Nestalo sa vsak nic vazne, kedze si hned pochopil, o akom namesti to pisem. To vies, pondelok, skoro rano.

Snívajme snívajme...:-)

Staničného námestia

V prvom rade by sa mala konečne dostavať električková trať z NMMM na ŽS a až potom by sa malo uvažovať o trolejbusových tratiach. Hovorím to preto, že kvôli úplnej zmene križovatiek, priestorov a organizácie dopravy sa musí zmeniť nielen predstaničný priestor, ale aj kruhový objazd pri Mlynskej bašte a časť Hviezdoslavovej ul., všetko úseky, ktorých zmena sa dotkne aj trolejbusovej dopravy.

mne sa osobne paci tento styl pisma. urcite je lepsi akocierny v zelenom alebo styl ala 5222

Az teraz som si precital celu historiu, o com sa tu bavite. A znova ti musim oponovat, nebudem sa vsak vyjadrovat k tvojim snom o zatrolejbusovani mesta.
Ty napises No a co? na to, ze cast sidliska nema spojenie so stanicou? Navyse to porovnavas s primestskymi stvrtami, v ktorych prevladaju rodinne domy?Nezabudni, ze niekedy ma takato mestska cast menej obyvatelov, ako cast sidliska, takze je nekorektne porovnavanie. Ved nakoniec sam si si pochvaloval napr. L5, ktora konci prave na ZST.
Mimochodom,trolejovanie odbocky na ZST sa ma robit az po rekonstrukcii Zeleznicneho namestia, a ta bude bohviekedy.

Musim ta opravit. Cez Krasnu n/H chodi linka 28, ktora konci na stanici.

no nazdar:) pocuj pomohol by dakdo??? mame s kamosom paro fotky busov s KE a celkom nas to bavy a mame aj dost znamih na mhd a mame pofotene dost fotky tak by som sa rad spytal ze napr keby sme tu chcely nieake fotky uverejnit tak na koho sa mame obratit a vobec ci sa take daco da.....tak pls napiste na email sa potom dohodneme co a jak..:) diky moc MINO

Nema niekto z vas fotku ŠM,alebo ŠL po prečislovaní?
Ozvite sa prosim.

Myslím, že DPMK bojoval za vybudovanie otočky na Enárovej dosť veľa rokov na to, aby bolo jasné, že to "na figu" otočka nie je. Z dopravného hľadiska má neodškriepiteľný význam. U sídliska pozdĺžneho tvaru s prístupom z oboch smerov je oveľa logickejšia otočka v jeho centrálnej časti ako na jednom z jeho okrajov.
Čo sa týka L18, v ďalšej časti príspevku som naznačil možnosť jej predĺženia až na NO, takže z tej Exnárky by nebolo po trolejbusovej stránke nič.

Dolná časť sídliska nemá spojenie so stanicou. No a čo? Ani Vyšné Opátske nemá, ani Krásna nad Hornádom, ani juh Myslavy... Problém nie je v chýbajúcom spojení, ale v absencii prestupnej tarify. Nemôže byť priamy spoj odvšadiaľ všade.

Re #2433 5: Jasné, rozumiem. Ale osobne by som bol v konečnom dôsledku za kompletné nahradenie autobusov v tomto smere trolejbusmi. Tebou navrhnuté riešenie môže byť na prechodný čas.

Určite nie. Písal som o čiastočnom obmedzení, čiže napr. zo súčasných 3 liniek (16, 30, 37) ponechať len dve - 16 a 30 - postačoval by snáď aj ich súčasný 20/30 min. interval. Ak by mal ten trolej 10/15 min. interval, mohlo by sa to celkom pekne prekladať.

Tr. arm. gen. Svobodu - Exnárova ?? Nerozumiem tomu!
Pre mňa osobne je otočka na Exnárovej úplne na "figu". Neviem koho to bol nápad ťahať linku zo stredu sídliska (a ešte k tomu tam chceš dať L18 - :-().
Dolná časť sídliska od októbra nemá opakujem NEMÁ spojenie so ŽST. To len tak mimochodom

Samozrejme, že horná trasa. Dolná neprichádza do úvahy.

Re #2425 spank: Asi sa nepoužívajú preto, lebo boli hnusné a súčasné sú 100x lepšie

Re #2427 5: Dúfam, že tými 3-4 trolejbusmi nechceš nahradiť súčasné autobusové linky na danom smere! Tam by tá kapacita určite nestačila.

Keby som mal úplne vyložiť karty na stôl, myslím si, že Košice ani vôbec po trolejbusoch nemuseli siahať. Veľmi dobre si viem predstaviť a páčili by sa mi električky na Ťahanovciach, KVP-čku aj Furči...
Ale čo už, trolejbusy máme. Pre mňa osobne je stavbou číslo 1 trolejovanie súčasnej L16. Nielenže ako linka má podľa mňa dokonalú, nespochybniteľnú trasu, ale navyše je mimoriadne vhodná pre trolejbus. Aj na Podhradovú aj na Železníky sa ide do kopca, takže je to výzva pre trrolejbusy. Okrem toho, pri hale Cassosport by sa trolejbusy dostali k odstavnej ploche na VŠA, čím by v prípade nutnosti mohli garážavať aj mimo Hornádsku. Prípadne niektoré služby by mohli na Hornádskej parkovať pravidelne.
Okrem L16 považujem za mimoriadne žiadúcu trať po Klimkovičovej ul. a odbočku k železničnej stanici. V prípade týchto dvoch stavieb by jednak mohla byť L16 prevedená do trolejbusovej podoby aj so stanicou, ktorá tam musí byť a súčasne by sa dalo podstatne zjednodušiť linkové vedenie.
Už dávnejšie som uvažoval nad troma kmeňovými linkami trolejbusovej dopravy:
L16 Hala Cassosport - NO - ŽST - Mier - Podhradová
L34 Sídl. KVP - Ondavská - MMM - Sídl. Mier - Ťahanovce
L71 Sídl. KVP - NO - ŽST - Mier - Lingov
Trolejbusové trasy na KVP-čku by sa zokruhovali. L34 by sa točila v smere ...Starozagorská - Kláštor - Iskra - Starozagorská... a L71 v smere ...Hodonínska - Iskra - Kláštor - Hodonínska...
Na obsluhu takmer celého KVP-čka by takto stačili iba dve (opakujem DVE linky).
V ďalšej etape by sa mohli dobudovať úseky Tr. arm. gen. Svobodu - Exnárova, Mier - Watsonova - Amfiteáter - Nová nemocnica a Slovenský rozhlas - Dom umenia. Vznikla by tak štvrtá TR linka L18: Exnárova - Mier - Amfiteáter - Ondavská - Moyzesova - Železníky - Hala Cassosport.
Zlúčením záťaží na daných smeroch pod minimum liniek by vznikli veľmi atraktívne intervaly medzi spojmi. Napríklad v čase špičky by L16 mohla jazdiť každých 7-8 min., L18 každých 7-8 minút, L34 každých 5 minút a L71 každé 3-4 minúty.
Prípadne by sa L18 mohla predĺžiť a nejazdiť z Exnárovej, ale už z NO cez Sečovskú. Po dobudovaní trate po Prešovskú by vznikla aj TR linka L37 Sídl. Ťahanovce - Hala Cassosport s intervalom ako L18 a 16.
Autobusy by obsluhovali len málofrekventované oblasti z dôležitých dopravných uzlov. Ej, to by bolo!

A prečo by sa mali používať, keď tu už raz boli, nevyhovovali a boli zmenené? Pokiaľ by sme mali všetky linky v sieti 3-miestne, nenamietal by som, ale takto bola škoda nevyužiť zbytočné prázdne miesto a neurobiť čitateľnejší a estetickejší font.