Discussion Forum › General Discussion

Rafter: mapa je oficialne, preto tam musia byt vsetky linky. A zial, nakreslit linku 55 je lahsie ako ju zadat do CePa.

Vladimir: ano je jasne ze naklady na prevadzku v NT (nizka tarifa) su minimalne, ale kym nebude zatrolejovana Sasova, nie je sanca na vynechavanie autobusov, chybala by zakladna obsluha. Nahodou Sasova ma na smer Strieborne nam v sedle 15 min, cez vikend 30 min interval. A je x dochodcov co zaplatia 4/5 Sk za jednu zastavku, takze aj pre Mladeznicku by sa to zhorsilo.
Solo trolejbusy sa objavuju na linke 6, alebo 3. Volakedy to bola linka 4 (vylucne) a 7 (scasti). Teraz sa solo vozy vypravuju pravidelne len cez vikend na linku 3 (vylucne) a inde. A aj zalozak je solo voz. Cez prazdniny boli cez vikend von vsetky solo vozy, zvysok sa doplnil klbovymi.

Citybus jazdi okrem 80/1 aj na jednej z 26. S tym, ze 80/1 jazdi vecer na linke 24.

Vypravu na jednotlivych linkach najdes u mna pod linky.txt Mal by tam byt stav k 1.9., ber to len orientacne. Co som naposledy ratal, tak cez skolsky rok jazdilo 56 autobusov na solo linkach, 25 na klbovych, nepamatam sa ci to bolo aj so zalozakmi a nocakmi.

Pani,ze otravujem,ale......
na podrobnej mape je linka 55 co ide cez kremnicku KREMATORIUM az hen do rakytoviec.
ALe v cestovnom poriadku NIST NENI ?!
To ako ? Alebo som nieco prehliadol ?

Kami: Fotky som nasiel na Tvojej stranke...

Zrejme sa skusim doma "pohrat" s bystrickymi linkami. Neviete mi niekto povedat, kolko vozidiel vypravuje BBDS v jednotlivych rezimoch prevadzky (spicka, sedlo...)?

Kde sa daju vidiet fotky City Busov v Bytrici. Je to vobec niekde na nete?

Vidim, ze ma situacia v BB fakt zacina zaujimat...

Kami: S tymi trolejbusmi to zjednodusim. Napr. na linke c. 6 je interval v spicke 15 min. a v sedle 30 min. Z hladiska odberovych maxim plati BBDS elektrarnam takmer tolko, ako keby linka c. 6 premavala celodenne v 15 min. intervale. Ani teraz niet dovodu sa zamyslat nad posilnenim linky c. 6 v sedle aspon na 20 min., ked prud je zadarmo?
Ak by sa priamo umerne napr. obmedzila linka c. 24 v case sedla z 30 na 60 min., naklady na mzdy, pneumatiky atd. by nehrali ziadnu rolu a BBDS by tim usetrila nemale financne prostriedky, pricom pocet spojov by bol na Foncorde zachovany. (Inak, tento system = bezny postup v PO)

Som si prave pozrel CP linky c. 33. Akosi som bol presvedceny, ze jazdi castejsie (aspon 30 min. int.)

Mam este dve otazky:
Kde jazdia solo trolejbusy? Minule som ich v BB nevidel, v minulosti sa niekedy objavili na L4...

Kde este jazdia City Busy? Ved linka c. 80 ma tak malo spojov, ze si neviem predstavit, ze by 2 vozidla obsluhovali len tuto linku.

Petik: to je skor naopak. Niektore linky SAD sa presunuli do MHD (Molca, Harmanec) inak to boli za sociku mestske casti (teraz 2. pasmo).
VN = vysoke napatie (nad 1 kV), B je podnikatelska sadzba z VN (pozor obyvatelia maju tiez B ale bez cisla). Pri odberatelovi typu MHD bude este par rokov monopol SSE (liberalizacia podla velkosti odberu). S trolikmi je problem, subezne linky by
sa mali obmedzovat, co sa aj robi.

Vladimir: ak si sa s Majklom rozpraval, tak vies viac ako papier znesie. K pristupu prevadzkovatela nie je co dodat.
Sedlo nema vyznam zbytocne preplnovat, okrem elektriny ide do nakladov aj mzda vodica, pneumatiky, udrzba ... Aj tak je malo solo trolikov, tak jazdia klbove.

Mesto vlastni 100% akciovky MHD BB co nakupuje vozidla a tiez investuje do infrastruktury. Vozidla prevadzkuje BBDS, doteraz s.p. - jeho zavod MHD. Novym majitelom bude CSAD Ostrava, zvysok ziska samospravny kraj. Pozri si clanok o privatizacii BBDS, ci moju stranku. Tam je vsetko.

Este k tomu odberu prudu. Co tak posilnit sedlovu dopravu, ked prud uz mame de facto zaplateny???

Kami: To, ze sa u vas v spicke vypina kurenie mi vcera povedal Majkl, ked bol v PO. Ja som vsak nemohol uverit, ved reku zijeme v civilizovanom svete...

Este pred 7 rokmi boli Presovcania zvyknuti, ze sa vo vozidlach nehlasia zastavky, o tom, ze by v autobuse mohli byt hodiny. Dnes su tym vybavene vsetky vozidla MHD a beru to ako samozrejmost.
To, ze Bystricania su zvyknuti na neprehladne cestovne poriadky nie je dovodom na odmietnutie ich sprehladnenia.

Situacia v BB ma trochu privadza k uvaham nad tym, ze prevadzkovatel MHD nevyvija ziadnu iniciativu. To musia vsetko ziadat cestujuci. Preco nemoze podnik raz cestujucich niecim prijemne prekvapit? Len tak, pre zlepsenie sluzieb...

Otazka: Kto je vlastnikom BBDS? Ma mesto nejaky podiel v tomto podniku?

Citali ste ten clanok o tunely pod Urpinom? Vie o tom niekto viac?

Co sa tyka tej ceny za odber elektriny, to fakt netusim, neviem ani co je odber z VN a sazba B12. Ale ciste hypoteticka otazka - nemohol by sa DP dohodnut s nejakou precerpavacou elektrarnou na odbere prebytocnej energie v sedle a naopak na dodavani v spicke?

Inak k linkam z Kralik a podobne... myslim ze ich koncenie pri nemocnici tiez nedava velky zmysel. To by museli ti ludia prestupovat na iny druh dopravy (MHD) a teda by sa im to o dost predrazilo. Robit napajace trolejbusovych liniek asi nebude najrozumnejsie, pretoze tieto nie su ani rychlejsie, ani v meste ako BB neposkytuju moznost nejakeho supervyhodneho spojenia do inych casti mesta. A navyse co by ziskal autobus z Kralik tym, ze by koncil uz pri nemocnici, ked aj tak vacsinu dna niekde stoji a na Kraliky vynde 3x za den.
Skor by ma zaujimala ina vec. Preco tieto linky nie su sucastou MHD. Na zaklade coho BBDS rozhoduje, ktore linky budu MHD a ktore nie? Napr take linky na Spaniu Dolinu, Horne Prsany, Riecku... ved to ma vacsinu trasy v meste.

Vladimir: tazko sa meni myslenie zodpovednych. Za sluzbu cestujucim sa da povazovat aj upratovanie vozidiel, kupa novych, oznamovanie zmien (ak sa na nejaku zmenu nezabudne ), ako aj nova mapka a infomacia pre cestujucich co mal moznost vidiet. Na druhej strane, zastavkove CP maju taku podobu uz 40 rokov (?), vsetci si zvykli (domaci), tak naco to menit, ze ? A interval - radsej nebudem citovat, musi prist nejaky ucinny tlak.
Neviem ako presne sa robia vykony vodicov, ale jazdny vykon je suctom casu jazd podla CP.

Zaujimave je to delenie na spickove vozy. V BB sa delia na tie co maju linku (bezna linka, 2 nocaky, 3 zalozaky) a zalozne ktore si moze zobrat hocikto.
A nezavisle na tom deleni su tu vozy na vyradie, na ktorych sa uz nerobi udrzba a po vaznej poruche sa vyradia (spravidla sem patria tie zalozne bez linky) ak je cim jazdit.
V Presove ma zaujal interier vozov co nemali zjavnu GO (ako Starko ci BBDS). Povodny interier ale ako by mal o 5 rokov menej. Cize ziadne hrdzave, ci pokazene drobnosti ako to byva aj pri novych vozoch (v BA ale aj v BB), potrhane sedadla, ... Aspon tak som to videl ja.
V BB su tiez vlastne dielne, ale pracovnikov tam zdrzuju kadejake vraky z inych miest tak sa nemozu tak venovat vlastnym Dokonca tento rok dostali novy lak aj niektore Ikarusy co inak len zatru zakladnou farbou, pripadne odtienom podobnym originalu.

A na zaver nieco z navrhu rozpoctu na rok 2003. Mierne sa zvysia bezne dotacie (menej ako 3%), kapitalove sa nemenia. Aj SADky dostanu trochu viac.

Petik: napajacia linka nemocnica - Podlavice by fakt nebola ziadne terno. Polovicu vykonov 34ky robia studenti. V pripade BBID (integrovanej dopravy) by pri nemocnici mohli mat konecnu niektore spoje z Kralik, Tajova, ...

Spickova elektrina sa riesi jednoducho - centralne sa vypina kurenie Nepoznam sadzby a podmienky pre napajanie trolejov, ale pri odbere z VN sa na sadzbe B12 dalo dost usetrit pri dobre dohodnutom mnozstve (2-tarif pre elektricke kurenie).

ad Presovsky cigani - to nie je o rasizme (europske naivky by si mozno mysleli nieco ine), ale skor o diskriminacii bielych. Keby mna vodic prichytil bez listka, dostanem bez vahania pokutu !

Ak vas este zaujimaju moje postrehy z BB ako obyvatela Presova, tak mam aj jeden velmi pozitivny dojem. Velmi sa mi pacila schema linkoveho vedenia + zakladne informacie o MHD na zastavkach. Ako keby kusok kultury MHD v Bystrici.

Majkl: Nic to nemeni na tom, ze CP su neprehladne. V BBDS si to asi neuvedomuju, ale aj prehladnost CP je sluzba cestujucemu. Jeden stlpec si moze dovolit Poprad, ale nie Bystrica.

Kami: Zaujimave vystvetlenie k tym "cudnym" intervalom. A to mam pochopit tak, ze keby mal vodic o 2 min. dlhsiu prestavku, tak ho okradam o vyplatu? Cas vyckavania sa nebodaj v BB neplati? Ja skor vnimam 17-18 min. a im podobne intervaly za pokus BBDS od seba odpudzovat cestujucich. Cestujuci kazdopadne radsej uvita 20 min. interval ako 17 minutovy. A ak v Bystrici nie su schopni vyjst cestujucemu v ustrety, tak by sa mali zamysliet pre koho vlastne tu dopravu robia. Lebo potom sa moze stat, ze nebudu mat pre koho.

Ad Presov: Trolejbusy c. 99 a 100 su bez GO a ziadnou GO ani neprejdu. Spickove vozidla prejdu len opravou vo vlastnych dielnach DPMP.
V zmysle VZN mesta Presov o mestskom prepr. poriadku ma vodic pravo kedykolvek komukolvek skontrolovat cestovny listok a zo zisteneho vyvadzat dosledky. Teda nejednalo sa o nic zvlastne.
Btw. Bystrica by si mohla od PO vziat priklad z viacerych veci

Petik: Pri navrhovani trolejbusovych liniek treba brat do uvahy vypocitavanie cien za spotrebu el. energie, ktora sa z podstatnej casti urcuje podla nameraneho maxima. Skratka a dobre, trolejbus musi priblizne po cely den rovnaky interval medzi spojmi. Ak napr. spicka velmi "vyskakuje nad sedlo", podnik na tom evidentne preraba.

Kami:
K nahradeniu linky 1 autobusmi v mojom navrhu...
Preferencia elektriny je sica pekna vec, ale je otazne, ci je ekonomickejsie obsluhovat cast mesta prazdnymi trolejbusmi (s lacnejsou prevadzkou) alebo vyuzitymi autobusovymi linkami.
V Bratislave tiez nocne linky obsluhuju takmer vyhradne autobusy.
Alternativou by bola jedine "napajacia" linka Nemocnica-Podlavice, co sa mi vsak nezda prilis rozumne.

Co sa tyka tych kratkych liniek (Senica/Salkova), to som si neuvedomil, ze to je tak blizko. Moj navrh teda upravujem tak, aby niektore spoje linky 75 zachadzali az na Balaze.

Ad Presov: 15Tr c. 99 a 100 este nepresli generalnou opravou. V prevadzke su (ostatne ako cely rad 15Tr ev.c. 92-113) od roku 1991. Tolko rokov bez GO vydrzali len preto, ze v prvych rokoch ich kariery (cca do roku 1997) boli nasadzovane na spickove poradia liniek.

Vyhadzovanie cigancat bez platnych dokladov je v Presove narodnym sportom vodicov MHD. (V MHD sa kradne, preto - pri vsetkej politickej korektnosti a ne-rasizmu - kazdy vodic hned zastriha usami, ked vidi tlupu cigancat.) Pokial maju listky, sofer sa ospravedlni a cestuje sa dalej.

Majkl: tiez som si to pomyslel. Ludia vravia, ze stare elektricky boli vacsie. Tiez neviem ako sa budu v zime stverat do kopca ked teraz mali problem sa pohnut na vlhkych kolajniciach - kolesa presmykovali do rychlosti cca 20 kmh.

Petik: tvoj navrh som si vytlacil nech mam viac casu si ho pozriet.
Su tam veci ktore by sa mohli teoreticky zaviest aj zajtra: cakajuce spoje (vsak nie su casove listky), prekladanie liniek do Nemiec, Senice a Salkovej/Molce
Tie kratke linky si spravil hlavne z liniek co casto koncia pri VUBke (33, 53). Podmienkou pre zavedenie liniek 64, 73 - 76 by bolo tarifne zvyhodnenie prestupu cez vikend a tiez prechody vozidiel medzi linkami tak aby jedno vozidlo nemalo viac ako 2 kratke linky. Do tohto systemu by sa musela zapojit aj linka 61.
Linka 100 by v sucasnosti mala problemy s trasou okolo Uhliska, po kupe SORu sa v pohode vmesti do 30 min (vecer a cez vikend). Este jeden detail, Viestova ako konecna by sa musela niecim nahradit nech ma vodic aspon jednu konecnu bez cestujucich.
Linka 62 nemoze nahradit trolejbusovu linku 1 na vacsine trasy - preferencia elektriny.
Este nieco na zaver. Prekladanie liniek 33, 53 a 56 neexistuje preto, ze treba vozit robotnikov na smenu v jednom case! To je taky problem odviest robotnikov, dat vodicom prestavku a zvysok dna jazdit ako sa na MHD patri ?!

BBDS nakupuje primestske Karosy priamo od Karosy s.r.o. - 29 kusov po 5,667 mil. Sk s DPH. Akurat neviem ci to nakupuju len pre seba, alebo aj pre inych ako som pocul.

Kami: ved tie elektricky su stavane na Svajciarske zeleznice - a tam cestujuci zrejme nestoja

Majkl: vsimol.

Pobehal som si MHD v Poprade, Tatrach aj Presove.
O TEZ sa uz popisalo dost tak pridam len dva postrehy. V Tatranskej Lomnici a Starom Smokovci si z meskania nic nerobili, kludne odisli aj 5 min neskor. Elektricky su to pekne, ale ak sa naplnia stojacimi ludmi, je problem sa niecoho chytit.

Popradske CP maju tiez plne SADkarsky system, len poznamky sa obmedzuju na urcenie dna (x, a, ...). Ich Karosy maju zaujimave GO - predna maska z LC 9x6 a zadna maska z 950.

Presov je iny. Dost casto som videl ze vozidlo malo vpredu ine cislo ako na bokoch (to ked pokracoval na inej linke), poznamok o zachadzkach je dost. Zaujala ma zadna maska jedneho TAM po GO, po dlhom case som sa odviezol v nefalsovanej Karose B731.
V Ikaruse som mal zaujimavy zazitok. Na zastavke Trojica prisiel dozadu pan vo veste Dopravneho podniku. Prisiel k ciganom co sedeli oproti mne a poziadal ich o cestovne listky. Chvilu vahali tak ich vyhodil. V tej chvili vybehli aj ine cigancata Vodic spokojne odkracal do kabiny a pokracoval.
Technicky stav vozidiel je dobry, niektore 15Tr su uz trocha "fujkave" (ec. 99 a 100) aj ked zdaleka nie tak ako v BB.