Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

upravovač fotiek

https://www.bratislavskenoviny.sk/doprava/90116-drah-pohonne-hmoty-dpb-stupli-naklady-na-naftu-priblizne-o-milion-eur

Zaujímavé, že spomínajú vodík, pričom vodíkové autobusy sú 4 (navyše iba krátke 12 metrové), kým o CNG sa mlčí. A to je v premávke 8 kĺbových CNG autobusov a ďalších 35 sa dodáva v týchto dňoch.
Reply on: si #259210:
Je jedno aký stupeň projektovej dokumentácie robíš, keď jedna strana to podkopáva dumpingovými cenami a 20+ ročnými softami či kradnutými a robí to doma na gauči a druhá strana dáva reálne ceny a musí platiť aj náklady.

Dám ti reálny príklad. Súťažili sme o jeden väčší projekt v ČR v 2024. Bolo tam 7 uchádzačov, my sme dali 4. najnižšiu ponuku, ale rozdiel medzi nami a 2. najnižšou ponukou bol menej ako 1% z ceny. Posledný bol 4% za nami. Takže tam vidíš, že proste navrhnutá cena bola plus mínus v 6 prípadoch zo 7 reálna. Víťaz to podliezol o 21%. A teraz ten gól... Po 3/4 roku sa ozval investor z toho projektu, že víťaz to nedáva a či nechceme teda prevziať časť prác. Vedenie sa dohodlo na cene, ale našťastie človek, čo by tomu u nás šéfoval si najprv chcel overiť podklady, že v čom robia atď. A teraz ten gól. Projekt sa mal odovzdávať v BIM (boli dohodnuté pravidlá, ako to má vyzerať) A oni to robili v Revite 2014 (do 31.1.2016 si si ešte vedel zakúpiť doživotnú licenciu na program, odvtedy sa už len platia mesačné poplatky). Čo je mega problém, lebo v 2024 už nikto nemá 2014 Revit a ak to aj necháš prepísať na vyššie verzie, sú veci, čo sa tam zničia/zmenia, lebo už nie sú podporované. A ty im to samozrejme nevieš vyexportovať v 2014, lebo zase máš nejaké veci čo 2014 nepodporuje z 2024. Je všeobecná dohoda, že projekty máš začať robiť v najvyššej možnej verzii programu, lebo nikto nebude držať 10 licencií na ten istý program. Výkresy výstuže robili v 2D ešte v Autocade 2007. Boli tam 2 stáli zamestnaci s pečiatkou, inak ďalších 18 ľudí čo na tom robilo boli študenti, čo to mali ako brigádu. Tým, že tam boli termíny, tak sa často stávalo, že výkres začal robiť 1 človek, ale nemohol ho dokončiť, tak sa na ňom vystriedali kľudne 2-3 ľudia. Kvôli tomu si tam nachádzal obrovské množstvo chýb, aj dosť vážnych, lebo to tým ľuďom proste ušlo. Nemôžete robiť 2-3 jeden výkres. Zákazku sme odmietli, lebo za týchto podmienok by sme na tom boli na 1000% stratový, tak sa robiť nedá. Keď investor zisťoval, že prečo na tom nechceme robiť, tak sa mu to vysvetlilo. Iba sa zdul, že sme fajnovky. Nakoniec zohnal nejaké ďalšie 2 podobné šuflikantnské firmy, aby im išli vypomáhať. Keď sa začalo stavať, tak na stavbe začali odhalovať veľmi veľa chýb, tak veľa, že stavebná firma oznámila, že podľa tej dokumentácie nebude stavať, lebo nebudú zodpovedný za to, ak sa niečo pokazí. A nechcel to robiť ani nikto iný, sa to rýchlo rozkríklo. Teraz v júni nás znova navštívil investor, že stavba mu stojí, peniaze sa mu pália a potrebuje, aby sa stavalo, že teda či nevieme opraviť ten projekt. Dostal ponuku, že vieme, ale všetko, čo bolo vyprojektované doteraz ide do koša a bude sa projektovať od začiatku, vyrobia sa nové plány, skontroluje sa tvar konštrukcie, bude nanovo prerátaná statika, lebo nikto z našej firmy na ten projekt nedá ani len meno, nie to ešte pečiatku. Čo vieme, oslovil ďalších 7 firiem, všetky trvajú na tom istom, začne sa projektovať odznova. Všetky tieto problém len kvôli tomu, že investor z celého balíka nákladov na stavbu vďaka tomu mohol ušetriť menej ako 0,5% rozpočtu.

Z Českými dráhami vedieme spor, lebo sme pre nich nich vypracovali Štúdiu stavby (STS) na 4 mosty, podľa ktorého sa mal potom súťažiť zhotoviteľ projektu pre ďalší stupeň. ČD ale nedodali podklady z geologického prieskumu, že máme nájsť niekde v okolí niečo a odhadnúť to. Dali sme o 100% horšie vlastnosti podložia čo sme našli o 2km inde nejaké podklady a odhadli to, ako to asi bude vyzerať a ešte sme na to upozornili v technickej správe, aj vedenie ČD v oficiálnom maily a potvrdili to. V ďalšom stupni DUR (Dokumentace pro územní rozhodnutí) to tiež dodané nebolo, tak iná firma teda prevzala to, čo sme my predpokladali, ale tiež sa ohradila, že chýba geologický prieskum. Pre DSP (Dokumentace pro stavební povolení) sa tiež nechcelo ČD obstarávať geologický prieskum, projekt robila zase iná firma. Až v DSP (Dokumentace pro provádění stavby) konečne projektant dostal geologický prieskum (mimochodom, 4. firma, mali robiť aj DSPS - Dokumentace skutečného provedení stavby). Tu sa vyskytol taký "menší" problém. 2 zo 4 mostov sa na tom mieste nedali postaviť v tej forme, čo sme pôvodne navrhovali, muselo by sa použiť úplne nové riešenie a celé by to bolo extrémne nákladné. Zvyšné 2 mosty sa dali postaviť, ale zakladanie sa 4x predražilo a všade treba masívne úpravy terénu, výmeny podloží a komplikované zakladanie. Vďaka tomu, sa musí všetko znova naprojektovať a začať nové kolečko s úradmi, lebo sa zmenilo priveľa vecí a ČD chcú od nás vymáhať vzniknuté škody. Aj tých ďalších firiem, čo robili DUR a DSP, že to neodhalili. Ide o škody za milióny Kč.

Tak isto sme už boli aj v pozícií, že sme mali robiť DPS+DSPS, ale zase aby sa ušetrilo, tak DUR robila jedna firma, DSP robila druhá firma, tak spravili len to nutné minimum a aj keď vedeli, že tam neskôr bude problém, tak to neriešili, lebo ich sa to netýka a vedeli, že ďalej už na tom pracovať nebudú, tak načo ísť o kúsok hlbšie, že však to sa dorieši v ďalšom stupni. A či sa nám to páči, alebo nie, urobili len to, čo mali a boli za to zaplatený. Potom sme dostali DSP a to sme museli z cca 35% prerábať, lebo sa to nedalo použiť a aj keď sme to namietali investorovi, že DSP s tým nerátalo a mohli to odhaliť (v 90% prípadoch skúsený projektant vie odhadnúť, kde bude problém, ak začne robiť ďalší stupeň a mal by teda navrhnúť čo najoptimálnejšie riešenie), tak sa investor tváril, že náš problém, máme to prerobiť na naše náklady. To nás ako firmu stálo peniaze.

A to je všeobecný problém, keďže investori veľmi radi dávajú robiť každý stupeň dokumentácie inej firme, lebo tak vedia stlačiť cenu čo najnižšie a ty, čo robíš ten vyšší stupeň nikdy netušíš, čo nájdeš a ak chceš zákazku, musíš ponúknuť čo najnižšiu cenu. Lebo ak by si robil dokumentáciu od začiatku až do konca, vieš súvislosti a minimálne vieš, že niečo v nejakom stupni riešiť nebudeš, ale objavíš to a vieš že to budeš musieť riešiť bude drahé, či náročné, tak si v tom ďalšom stupni budeš pýtať viac peňazí.

Zjednodušene, je to niečo, ty si najmeš maliara, nech ti vymaľuje dom. Príde, odhade cenu maľovky a dá ti cenovú ponuku. Pri tom si ale všimne, že ti vlhne stena na 1 mieste. Je už na ňom, či ťa dopredu upozorní, keď si to všimol, že mal by si s tým niečo robiť a nájsť niekoho kto sa na to pozrie, alebo bude ticho a iba to vymaľuje. A keď si po vymaľovaní všimneš, že tam je vlhká stena, tak ho síce môžeš konfrontovať, ale ak má v zmluve, že má len vymaľovať, tak máš smolu. Mal vymaľovať byt, tak vymaľoval. Zvyšok nie je jeho problém a ani za to nedostal peniaze.

Čo sa týka tých rodinných domov, áno, ten projekt kedysi stačil. Ale potom keď vidíš tie hara-kiri riešenia, lebo sa niekto poriadne nezamyslel, čo ako bude, dodatočné búranie a rezanie, elektrika či voda ťahaná na nezmyselných miestach, sprchový kút má 20cm schod do neho, lebo niekoho nenapadlo, že tam bude sprchový kút, tak sa mohla inak upraviť doska aby si mal výšku v sprchovom kúte rovnakú na inde na podlahe, chýbajúce elektrické zásuvky, tak ich dorábaš dodatočne, alebo ťaháš a schovávaš predlžovačky po rohoch izieb.... Potom to tak aj vyzerá. Žiaľ. A hádaj, kto je potom koľkokrát nespokojný, že to je celé na ****a. Sú veci, ktoré proste zmeniť nevieš, keď ich už raz postavíš. Alebo vieš, ale je to náročné a drahé a nemusí to mať úplne taký efekt, ako keby si to vyriešil hneď ešte v projekte.
Reply on: bobitwo #259209:
ak si uz taky odbornik, tak by si napriklad mohol v niektorom prispevku spomenut a akceptovat, ze nie je projekt ako projekt....
inak vyzera projekt pre stavebne povolenie (a rozsah toho co obsahuje) ako vykonavaci projekt (to je to podla coho konaju jednotlivy profesisti na stavbe) ....

a vacsine "malych" (=rodinny dom) do nedavna stacil ten projekt pre stavebne povolenie a nasledne pri samotnej stavbe sa riesilo improvizaciou + permanentnou komunikaciou s remeselnikmi (teda ak si nechcel byt prekvapeny co z toho vypadne)
a z toho moze nasledne pramenit aj tvoje rozcarovanie z roznych cien, ale pritom to moze byt len tym ze bezny franta uzivatel jdouci po cene zaplati ten mensi a lacnejsi rozsah dokumentacie a potom si snad nejak poradi.....
Reply on: Dispecer #259208:
Snaha je, ale kde nie je žalobca, ako to chceš riešiť? Väčšine ľudí sú etické princípy ukradnuté, stačí že na tom ušetria.

Projekt rodinného domu stojí cca 10-12 tisíc €. Dostaneš tam komplet statiku, vodu, elektriku, plyn, proste všetko. Si ochotný za to zaplatiť toľko? Veľa ľudí nie. Radšej kúpia projekt za 3-4 tisíc, kde máš vlastne iba tvar spravený, statika taká, že aby sa nepovedalo. Zakladanie nejaké všeobecné, že ak to aj sadne, nemali by ti praskať steny snáď atď. Nemáš tam vodu, elektrinu, plyn kanalizáciu atď, chýbajú tam detaily izolácií a zateplení. Však nie si tupý, to si už aj nejak spravíš svojpomocne, alebo ti pomôže Jožo z dediny. Na konci stavby, ale si prerobil, zvyčajne ťa vyjde viac, ergonómia je v čudu, lebo nikto pri tom nemyslel na ňu, nemáš dodržané nejaké šírky, čo máš mať, izolácie nerobia úplne čo by mali, máš tepelné mosty, minul si viac materiálu ako bolo treba, lebo si nevedel. Potom po pár rokoch to ešte opravuješ, lebo fušerina. Áno, ušetril si 7-9 tisíc za projekt, ale prerobil si ďalších 20-25 tisíc na iných veciach. Pri tom projekte za 10-12 tisíc, už máš narátané množstvá materiálov, aj presné typy, máš tam vhodné kombinácie materiálov (môžeš použiť čo ja viem drahšiu tehlu, ale stačí ti 5cm izolácia na zateplenie, kým pri tom lacnom projekte použiješ lacnejšiu tehlu, ale potrebuješ 20cm izoláciu, ale ten súčet peňazí je väčší ako drahšia tehla+ 5cm izolácia a ešte k tomu bude horšie izolovať, takže budeš viac platiť za kúrenie), máš tam rôzne ďalšie produkty ako okná, kúrenie (každý typ má svoj plus a mínus a nie každý sa hodí do každej stavby) atď. Každý si myslí, že je stavbár a potom to tam koľkokrát vyzerá. Však keď môj dedo postavil domov, zvládam to aj ja. Ideme sa ale baviť o kvalite bývania v takých domoch?

Aj tu už neviem kto radil, že ako sa chodí za minimálny náklad medzi BA a Viedňou a časť cesty chodí na čierno. Neviem, či dostal aspoň 1 negatívny komentár.
Reply on: bobitwo #259194:
Práve preto by som sa, byť komorou, zameral na fušerinu a etické princípy. 😉
Reply on: Ike #259206:
To neviem len divné, že kraj rozhoduje. Novinári niekedy píšu bludy a prekrúcajú.
Reply on: Scooby Doo #259205:
O tarife rozhoduje kraj? To čo je zase za vrtenie psom?
Mám takú otázočku. Všimol som si posledný týždeň asi na 42ke smer ČM, že ma na transparente po novom akokeby predeľovaciu čiaru medzi číslom a cieľom. To sa akože pridávalo nejako plošne alebo prečo po rokoch tam pribudla takáto vec? Za mňa osobne je to akože celkom zbytočné a keď som to videl prvýkrát som si myslel, že voz ma zblbnutý transparen, že sa nevyčistil úplne z nejakého predošlého cieľa. 😬
Tak som len chcel vedieť či je to nejaká novinka alebo čo bol zámer tohto kroku.
Reply on: upravovač fotiek #259197:
Budeme ich zohrievať 😂
Reply on: Scooby Doo #259198:
1987 boli mrazy aj MHD i vlaky kolabovali
Reply on: si #259200:
To si zle pamätáš, také dlhé mrazy tu neboli veľmi dlho, ani v 1987, kedy síce bolo -25, ale následne sa oteplilo k 0. Historia od 2009 - denné priebehy teplôt: https://www.shmu.sk/sk/?page=1&id=klimat_operativneudaje1&identif=11816&rok=2009&obdobie=1991-2020&sub=1
Reply on: Scooby Doo #259198:
zimu kedy teploty za cely suvisly mesiac v tomto meste nevyliezli nad -10 si pamatam aj pred 15 rokmi... (akurat zima to bola vtedy sucha, nebol ani kusok snehu)
Reply on: SGP135 #259195:
To nábrežie vyzerá každý deň horšie a a horšie....
Najhoršie je na Tom úsek pri priecestí ktoré smeruje na most SNP...
Reply on: upravovač fotiek #259197:
Nebude tuhá, čo je to zima? Zima bola 1987 naposledy.

upravovač fotiek

Reply on: Eric Cartman #259196:
Ide zima, budú tuhé mrazy, roztrhá nám koľajnice. 😂
Reply on: SGP135 #259195:
To nie je od dnešného dňa. To je obmedzené dopravným príkazom už od 22.9.
Od dnešného dňa je na celom nábreží medzi Chatam Sofer a svetelnou križovatkou pri Moste SNP obojsmerne obmedzenie na 30km/h.

Rovnako od dnes je v esíčku na Vinohradoch obmedzenie na 10km/h.

To sme sa teda dopracovali. Na druhej strane, aspoň sa 3.10 a 4.10 bude opravovať úsek Hečkova - Hybešova.
Reply on: Dispecer #259191:
Na Slovensku je voľný trh a komora nemôže pretlačiť minimálne honoráre, lebo je to považované za kartel. Kopa projektantov dumpuje ceny a potom dúfajú, že vyrazia po začatí prác viac. Investor zase tlačí na čo najnižšiu cenu. Ak sú náklady na 1 hodinu práce konštruktéra (plat 2000€ v hrubom, kancelária, potrebná technika a softy, réžia firmy) čo ja viem 30€, tak investor sa tvári, že to je nejak veľa hodinová sadzba, že koľko to zarába ten človek. Lebo vždy vie pri menších projektoch prísť nejaký chruňo, čo podlezie sumu, lebo robí na AutoCade 2000 a kradnutých softoch a tvári sa, že to rátal ručne a pracuje vo svojej kuchyni. Ty ho nemáš šancu dorovnať a zákazku nedostaneš, lebo len jeho náklad na software je 0 a ty platíš 600€ mesačne, lebo na veľkých zákazkách už potrebuješ aktuálne verzie softov a dokonca sa aj kontrolujú, či sú legálne.

A áno, ľudia sa nahlasujú, pečiatky sa berú, keď sa o tom vie. Veľa investorov je ale hamižných (tam patria aj ľudia, čo chcú rodinný dom), a idú po cene. A potom sú šokovaný, že dostanú nedorobok a ty to máš potom zachraňovať.
Reply on: Klawu #259035:
Keďže mám podozrenie na astmu a vďaka cigaretovému dymu nemôžem dýchať, tak sa ma tento problém týka ešte viac, väčšinou pozriem nevraživo na fajčiara so slovami "to už aký fajčí na zastávke" a častokrát to pomáha.

Mohli by mať v mestskej polícii možnosť brigády, že budeš mať právo dávať fajčiarom pokuty - to by som brala, aj keby 100% zisku musím odovzdať 😃

Change view

Structure
Order
Posts on page
Date and time of posts

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.