Discussion Forum › General Discussion

Re Martin Fundárek: nema to vyznam, kasli nato. tiez som spravil chybu ze som sa do toho znovu nehal zatiahnut. A pritom taky pekny klud tu bol na fore.
clovek vsak moze porovnat na akej urovni sa viedla diskusia s merice (a je jedno, ze tje to mozno niekto s tadeto s novym nickom) a na akej z klamarmi a demagogmi co robia domovnika.

§139 ods. 2 pism. d zakona c. 50/1976 Zb. v subehu s §6 ods.2 pism. e zakona c. 182/1993 Z.z. za ucelom naplnenia ustavneho prava podla clankov 44 a 46 zakona c. 460/1992 Z.z. spravovane najme podla §3 ods. 2 a §14 zakona c. 71/1967 Zb. a § 17 ods. 2 písm. c, § 19b ods. 2, § 20 ods. 2, § 21 ods. 3, § 23 ods. 2, § 23 ods. 3 zakona c. 50/1976 Z.z. a §14 zakona c. 182/1993 Z.z.

Re #97669 Martin Fundárek:

1. - Tak zosuladenie grafikonov nebude taka lahka uloha. Tak nech sa riesi tazsia uloha. No a?

Uvazuje sa o dualnej trati, nie o paralelnej.

2. Nestudoval si "Investicny zamer NS MHD, 1. etapa: Safarikovo nam. - Janikov dvor", na ktory uz prebehlo posudzovanie EIA, momentalne bol vybraty spracovatel projektovej dokumentacie pre uzemne konanie o umiestneni stavby (trate)?

3a. Staci si pozorne precitat povodny prispevok. Najdes to tam.

3b. Taky, ze na BA sa ujde viac. Raz z rozpoctu mesta, ktory zafinancuje rozvoj vozoveho parku a pripadne rekonstrukciu existujucich trati a raz zo statneho, ked ZSR zaplati (cast) zdruzenej investicie.

V pripade len elektricky statne peniaze Bratislava neuvidi a mestsky rozpocet cely spolu s uverom pojde na Petrzalsku cast s tym, ze neoztanu na nic ine. Ani na rozvoj existujucich trati, ani na obnovu vozoveho parku.

4. Financie - Mesto na to nema (to nema ani na pozemnu elektricku).
Pravny stav - posudzovanie EIA neprebehlo na tzv. plytky tunel.
Fakticky stav - mesto s tym realne zatial neuvazuje, pokial pojde len o solo elektricku

5. Uz niekolko krat boli uvedene dovody ekonomickej nerentability cisto elektricky voci zdruzenej investicii. Odporucam dohladat v historii fora.

Čo je to, prosím, transaktívnosť? (To len pre tých nedormlých jedincov, ktorí len absolvovali matematické gymnázium a technickú vysokú školu a popri tom sem-tam vyhrali nejaké to kolo matematickej olympiády a podobne.)

1. "Zosuladenie prevadzky vlakov s roznou prioritou (EC, IC, R, Ex, Os) je otazkou naplanovania sietovou analyzou.
Co sa tyka oddielov - ano, udajne sa na tomto probleme momentalne intenzivne pracuje. Vysledky podrobne neviem."
Ak ti to náhodou nedošlo, celý ten dlhý odstavec je popisom problému zosúladenia prevádzky Os vlakov a električiek na jednej trati. Akonáhle do hry vstúpi neparalelný grafikon vlakov, bude problém ešte zložitejší.
Ja výsledky podrobne viem. Veľká nula. Pretože tento problém je jednoducho na jednej koľaji neriešiteľný (ak, pravda, nerátame "riešenia" typu ŽSR, na aké sme zvyknutí pri ich pokusoch o intervalovú dopravu - interval električiek bude 1,5 minúty, ale keď pôjde vlak, tak jednoducho 5 minút električka nepôjde). Jediným riešením sú dve koľaje, jedna pre električku a vedľa nej druhá pre vlak, ale to už nebude duálna prevádzka, ale paralelné trate.

2. "nevsimol som si, ze by elinu cez Stary most chceli zapustit do zeme a riesit ju podzemou"
Neštudoval si územný plán?

3 "Financovanie zdruzenej investicie. Cast trate zaplati EU (Tunel az po filialku). Regionalna trat po Trnavu je uz z velkej casti rekonstruovana na nove parametre, zvysok sa doriesi v ramci uz beziaceho programu. Mesto sa pozbiera spolu so ZSR na trat v Petrzalke. "
3a. Čo do toho pletieš Trnavu? Mňa zaujíma, kto zaplatí trať Bosákova-Janíkov dvor.
3b. Aký je rozdiel v tom, či miliardy na stavbu trate pôjdu z daní občanov, ktoré odvádzajú štátu, alebo z daní, ktoré odvádzajú mestu? ŽSR si tiež peniaze nevytlačí v pivnici.

4. " zabitiee uzemia – Ale zelzinica v tunely ("moj" variant) a pozemna elektricka (variant mesta) vsak roznou mierou. Plytky tunel je priaznivejsi."
Už sa ťa na to spytovalo dosť ľudí a spýtam sa aj ja: Aký je dôvod na to, aby električka nemohla byť v tvojom "plytkom tunely"?

A poprosím aj odpoveď na otázku, v čom by malo byť vybudovanie a prevádzkovanie električkovej trate (s mäkšími predpismi, a tým aj nižšími nákladmi) ekonomicky nevýhodnejšie, než vybudovanie a prevádzkovanie elektrifikovanej trate železničnej.

Ďakujem za odpoveď.

Vo vede ako i pri projektovani a navrhovani rieseni plati dobre pravidlo, ze dokazuje ten, co nieco tvrdi. Teda mal by si dane riesenie minimalne obhajit...

Nevidim dovod, preco by som mal suplovat jeho pracu...

Myslel som, že si to prepočítal, a vyšlo Ti niečo iné ako tvrdí autor.

No, to on naozaj tvrdi. A ja sa ho pytam, ci je v tomto pripade spravny vypocet len scitanim jednotlivych casti. Lebo si tym nie som isty, ale to ani nevylucujem. To by chcelo prepocitat a to po nom aj chcem.

"To sa pytam aj ja autora tej myslienky" - autor tej myšlienky tvrdí, že počet vzkm celého úseku je rovný súčtu vzkm jednotlivých úsekov.

Konkretne ani ja zatial. Vraj to ale maju principialne vyriesene a upravuju na nase podmienky.

Re #97659 intony: Ci je dobry alebo zly, o tom sa da dlho polemizovat. V mnohom je dobry, v mnohom zly. Co je ale dolezite - je to platny UP.

Re #97660 drink: To sa pytam aj ja autora tej myslienky.

Re #97661 intony: Prave naopak. Je to utopenie 1,5 mld. z rozpoctu mesta, pricom sa za to postavi len kratky usek trate Safko - Bosakova. Neostane na rozvoj inych trati, ci vozoveho parku, ani na opravu inych usekov,ktore to potrebuju ovela viac.

Uvedeny usek sa da riesit ovela lacnejsie a usetrene peniaze pouzit na rozvoj vozoveho parku a opravu existujucich trati.

Znova ti odporucam nastudovat si aspon pravne minimum, v tomto pripade zakon c. 182/1993 Z.z., konkretne §14, ktory riesi hlasovanie a pravoplatnost uzneseni domovej schodze.

P.S. Zameraj sa na hlasovanie nadpolovicnou vacsinou pritomnych hodinu po zacati schodze.
P.S.S. Uvedena zapisnica nie je jedina.

Ak sa pozrieš na to z druhémo pohľadu, konečne väčšia investícia do rozvoja MHD s výrazným obmedzením IAD.

A ako je to v tomto konkrétnom prípade?

No, ale prečo kašlú náň? Pretože je zlý. Napriek tomu, že mnohý vedia, že mnoho stavieb, ktoré sú v nich zakreslené nikdy nebude, napriek tomu tam sú, pričom by mohli byť nahradené efektívnejšími riešeniami, trebárs aj tá podzemná električka v centra, ale poslednou časťou súvetia sa znova vraciam do bludného kruhu ?

Chcel by som niekedy to "technické riešenie po úprave na naše podmienky" vidieť, pretože si to stále neviem predstaviť...

Lenze ja som ti napisal aka investicia a konkretny projekt sa pripravuje na uzemne rozhodnutie.

Aspon vidis, ze hoci maju UP ako strategickjy plan mesta, kalsu nan a robia si aj tak po svojom...

V jednoduchosti: nie vzdy sa celok rovna suctu svojich casti. Niekedy je sucet casti viac ako celok, inokedy menej. Zalezi od konkretneho modelu.

Ano, rekonstruovat sa musi tak ci tak. Ale nie je jedno ako a za akym ucelom sa rekonstruuje. Ani ekonomkicky, ani technicky ani technologicky.

Rekonstrukcia pre elektricku je cca o 400 mil. drahsia ako pre cestu. Plus, su tu dalsie komplikvane technicke problemy ako vibracie a radovo vyssia bodova zataz.

Technicke riesenie pre dualnu prevadzku vraj existuje a upravuje sa na nase podmienky. Ja neviem posudit.

Zosuladenie prevadzky vlakov s roznou prioritou (EC, IC, R, Ex, Os) je otazkou naplanovania sietovou analyzou. V podstate pribudne len dalsia prioritna trieda, s ktorou treba pocitat.

Co sa tyka oddielov - ano, udajne sa na tomto probleme momentalne intenzivne pracuje. Vysledky podrobne neviem.

ekonomicka vyhodnost - ze na elektricku mesto peniaze nema a bude si musiet brat uver, co sposobi nerealiza

Stare mesto ako uzke hrdlo - nevsimol som si, ze by elinu cez Stary most chceli zapustit do zeme a riesit ju podzemou. Stale sa hovori o napojeni na existujucu siet - teda uzke hrdlo.

Financovanie zdruzenej investicie. Cast trate zaplati EU (Tunel az po filialku). Regionalna trat po Trnavu je uz z velkej casti rekonstruovana na nove parametre, zvysok sa doriesi v ramci uz beziaceho programu. Mesto sa pozbiera spolu so ZSR na trat v Petrzalke.

zabitiee uzemia – Ale zelzinica v tunely ("moj" variant) a pozemna elektricka (variant mesta) vsak roznou mierou. Plytky tunel je priaznivejsi.

Rozchod. Ano, ked sa bude rozsirovat, bude sa musiet vymienat. Ale Petrzalka bude hotova. Ak bude elektricka, bude sa musiet vymienat aj ta.