Discussion Forum › General Discussion

A prečo je tomu tak? Prečo stagnovala a stagnuje električková doprava? Pretože metro-fundamentalisti chcú mať metro v celej Bratislave. Iný systém sa nedá vybudovať, pretože ľudia by ho nepochopili a diskutovať o ňom nemôžeme, pretože sú všetci na obede.

- problem s elektrickou v plytkom tunely je, ze sa nema ako dustat na druhy breh a ako tam pokracovat, kedze mesto na podzemny variant nema. Cize prakticky sa to s elektrickou urobit neda.
- polozapustena je rovnako nemestotvorna ako estakadna. elektricka sama o sebe nie je mestotvornym prvkov. zdoraznim: ja hovorim o tzv. plytkom tunely, nie o polozapustenom. Najnovdie nielen ja, ale uz aj magistrat aj Petrzalka. chavalabohu.
- Z casti mas pravdu, ale sposob, ktory navrhujes k tomu celkom nevedie. nie je to navyse jediny dovod.
- zatialco maju pesi uzky chodnik, budu ho mat aj potom, lebo dvojpruch bude pre elektricky. Ak hovoris o tom druhom byvalom zeleznicnom, tak ten mozu mat nezavisle od eliny, nakolko Stary most sa bude rekonstruovat tak ci tak.
- Co sa tyka ekonomiky jednej a druhej alternativy: tunel buduje stat z eu penazi, nie mesto, takze sa setri.
- prevadzkove naklady su nieco ine ako naklady investicne. prevadzkove naklady bude znasat zase len stat prostrednictvom ZSSK.
- Podla mna by sa 93, 59 ani 98 neodbremenili z dovodu, ze eliny by bola v dalekej pesej dostupnosti pre tych ludi, ktori ich vyuzivaju
- Filialka ma byt druha hlavna stanica, vyznamom rovnocenna s Hl.st. NS MHD odbremeni celu MHD.

Nikde som nevravel o prestavbe starej na podzemnú. O podzemnom riešení hovorím v líniach centrálneho okruhu NDS zakresleného v ÚP, kadiaľ električka teraz nechodí, plus nové trate.
Na existujúcich tratiach mimoúrovňové križovania, krátke podzemné úseky a preferencia.

- Cesta nie je bariérová viac, než električka?
- Fakt, že električka je hlučná si môžeš overiť vo Viedni. Špeciálne v tvojom prípade doporučujem prechádzať sa po koľajniciach chrbtom k eventuálne prichádzajúcim električkám a nereagovať na zvonenie - to bude len nejaký cyklista, električka je predsa hlučná, tú by si počul.
- Čo na električke vadí vizuálne? Je ti odporná?
- Vlak alebo tvoj ľubovoľný šotonosný dopravný systém rieši centrum mesta dobre?
- Prečo by nemohol byť odstavený Starý most a prečo by musel byť odstavený prechod z Vajanského nábrežia na Dostojevského rad?
- Uveď ekonomické a dopravné argumenty, zatiaľ si žiadne neuviedol.
- Akým spôsobom by tebou vymenované trasy riešil tvoj šotonosný dopravný systém?

Akým spôsobom si spolupracoval s uvedenými dopravnými inžiniermi, keď sa sám prehlasuješ v oblasti dopravy za laika? Zaskrutkoval si nejaké centrálnokomponentné matice?

Človek, ktorý používa slovné spojenia ako "komunikujeme návrh príslušným orgánom" je nebezpečný mlamodyj.

Ad Marcelllo už mi to nedalo a musím reagovať ,že i ked viete niečo o doprave, tak ste sem neprišli diskutovať , ale hádať sa a obhajovať len a len svoje postoje bez možnosti ústupu:
1. Re #96511 Marcelllooo: Sám sebe odporujete a tvrdíte:
na jednej strane " Z dovodov hlukovych, bezpecnostnych, barierovych a dalsich......... ktore zahrna ochranu regionalneho biokoridoru, ktorym je Chorvatske rameno"
a na druhej strane: ....tzv. plytkom tunely, pricom z casti by tunel a jeho prekrytie mali financovat investori, ktory budu mat po trase DEVELOPERSKE PROJEKTY. Zaroven sa vyriesi prekrytie a uprava povrchu aby bol .....
Moja otázka znie: 1. V čom je polozapustený variant menej barierový 2. Ako môže developérsky projekt (ktorému ide len a len o zisk !!! ) prispieť k zlepšeniu a či nová zástavba (developerom) už nieje barierny efekt !
mimochodom električka by odbremenila tieto spoje: 59, 78, 83, 93, 95 + z časti 88 a 92
2. Re #96512 Marcelllooo: Ekonomika asi nie je vaša silná stránka a navyše zavádzate ! Ono totiž starú sieť bude tak či tak treba buď udržiavať alebo rozobrať, čiže namiesto iba rekonštrukcie starej ( niektoré z komponentov sa môžu znovu použiť pri rekonštrukcií resp. recyklácií), budeme stavať úplne novu + udržiavať/demolovať starú - takže ak tvrdíte že je to ekonomicky výhodnejšie KLAMETE !!! (toto isté platí pre tunel vs most cez Dunaj - kde sa mimochodom 85% môže využiť z EU fondov vďaka koridoru VII Dunaj)
3. Vďaka Vašim postojom k ostatným diskutujúcim (zaujímavé že ignorujete práve tých, ktorí sú z tu píšucich asi najkompetentnejší) sa teším na štádium keď už budete ignorovať všetkých t.j sem prestanete prispievať.

Na zaklade zakona Slovenskej národnej rady č. 138/1992 Zb. o autorizovaných architektoch a autorizovaných stavebných inžinieroch v znení neskorších predpisov...

Tak diskutujme. Ako sa dá diskutovať, keď oproti konkrétnemu návrhu električky stojí nejaký "lepší" systém, o ktorom nevieme skoro nič konkrétne. Porovnávajme KONKRÉTNE intervaly, linkovanie, prestupy, časy, vplyvy na životné prostredie, náklady...

A prečo stále opakuješ nezmysel o zrušení prepojenia Vajanského - Dostojevského, keď Ti to tu už niekoľkokrát vysvetlili?

Ale Petržlenkári by mali svoje podzemné metro ?

filozoficka? Vies co je filozofia? Vasa debata ma daleko od filozofie.

- Električku je možné na istých miestach rovnako prekryť.
- Viem.
- Kto hovorí o estakádnej trati? Povrchová a polozapustenú trať je možné postaviť esteticky (viď Barrandov, aj keď mne sa vôbec nepáči)
- Cieľom koľajového systému je dostať časť ľudí z IAD do MHD. IAD treba z centra mesta, ktorým Starý most bezpochyby je vytláčať, nie kvôli IAD budovať drahý tunel popod Dunaj.
- Petržlenkárom pribudnú viaceré priame spojenie kapacitnou dopravou.
- Zatiaľ čo majú peší na Starom moste iba úzku lávku, potom sa bude jednať o široký chodník s cyklotrasou.
- Lacnejšie riešenie to je, pretože odpadá nákladné budovanie tunela pod Dunajom mestom.
- Lacnejšie je to už len z toho dôvodu, že prímestské jednotky a metro je drahšie aj čo sa týka vozidiel i údržby.
- Ešte raz podotýkam, že sa získajú nové priame spojenia. V Dúbravke poberajú väčšiu časť cestujúcich električky alebo linky 34+83? Ten istý prípad.
- Odbremenila by sa 93, pretože aj ľudia zo stredovej línie Petržalky cestujú na stanicu. To isté platí o ostatných. Električka odbremení minimálne toľko ak nie viac ako "NDSTEN-T" v strede Petržlenky.
- Účelom NS MHD by malo byť odbremenenie celej MHD, vrátane spojenia na stanice.

eh celkom by som sa chcel k otazke opytat jednu vec...

aky je rozdiel medzi stavbou novej podzemnej elektrickovej siete a prestavbou starej na podzemnu?

nie je to nahodou to iste?
chlapci dufam ze sa tu nehadate zbytocne?

V principe s tebou suhlasim, mozno by sme sa lisili v navrhu konkretnych rieseni a podrobnostiach.

Marce3l3o vyhlási ignoráciu každému, kto si dovolí spochybniť jeho radobyodborné prevzaté argumenty.

Prestavovat elektrickovu siet je zatial iba predstava, nie ziaden plan, ci zamer. A uz vobec nie nejaky projekt.

: "Ja mam 187 a ze som nemal problem. Je normlane, ze clovek obcas musi sklont hlavu."

Nie že skloniť hlavu, ale kolenami som sa nezmestil medzi sedadlá. ?

Pri preferencii je ten problem, ze na Slovensku su mozno traja ludia co robia signalne plany a ti nie su schopny navrhnut komplikovanejsie krizovatky tak aby mohla preferencia fungovat ale krizovatka ostala prejazdna aj pre ostatnych ucastnikov. Preto vyhlasili medzinarodny tender a hadam sa prihlasi niekto z Rakuska ci Nemecka kto to vie robit..

Re #96471 810zssk: jj ? napise clanok a potom nam ho dava ako dokaz ? ?

Re #96474 810zssk: musis vygooglit, na sme je zrejme len to, co som sem dal.

Re #96488 intony: asi tak ako je to vo Viedni na Sudtiroler platz.

Re #96500 Marcelllooo: Ty mas skutocne pocit, ze ti ludia co dlhe roky planovali rozvoj tohto mesta, len proste zobrali mapu a nanom nacmarali kade asi by mohlo ist metro. Kde v sebe beres tu odvahu povysovat svoje neodborne myslienky nad dlhorocnu pracu odbornikov v danej problematike?

Re #96506 stevo: Ziadnu. Dnes dokazes kupit auto lacnejsie, cca rovnako hospodarne a nato, ze bude mat 15 rokov pravdepodobne aj bezpecnejsie.

Re #96508 Marcelllooo: ? ? perly ? ? jj to mas pravdu, co povies sama perla.

Re #96511 Marcelllooo: Hm ing. Lunaxacek. Skutocne myslis toho co bol pred rokom 2002 velky zastanca metra a o elektricke nechcel ani pocut?

Re #96511 Marcelllooo: A z akeho dovodu nemoze byt elektricka v plytkom tunely?
Skutocne mas pocit, ze vacsie a tazsie kolajove vozidlo bude menej hlucne ?
Metro/vlak ci co to chces nevadi vizualne. Ci prenich vybavis inzinierov z Romulanskeho imperia a vybavia ti ho maskovanim?
Novy system by si postavil v celom meste do 5 rokov? Ked tvrdis ze elektricka v meste konci a metro by nekoncilo?
Nie, elektricka by pretiahla aj ludi z 59, 98 ale aj 93/94 (podla oblasti)

Re #96512 Marcelllooo: prestavba starej je teda lacnejsia oto, ze nemusi stavat nove tam, kde uz mas vyhovujuce stare.

Re #96518 intony: posledny otvoreny 3,9km usek na trase metra C v Prahe stal 7,5mld. CZK cize 9,75mld Sk. Budovany bol v rokoch 2000-2004, cize aj ceny su z tohto obdobia.

Re #96519 Marcelllooo: Opakujem 8mld je predpokladana cena aj s nakupom elektriciek v hodnote cca 2,5mld Sk. 1,5 mld by mala stat reko Stareho mosta, ktory tiez musi prejst rekonstrukciou, ci bude tunel alebo nie.

nie... v tom spociva neschopnost mesta... nevie ukojit potreby 500 000 +- 200 000 obyvatelov, v buducnosti pri tejto stagnacii tu budu velke problemy...
sucasna siet elin je dobra ako doprava v centre, na nu by mal navazovat NDS... nemusi to byt metro, staci eliny pod zemou, ktore vklude mozu byt napojene na sucasnu siet, ide o to aby "rychla elina" nebola brzdena pomalou...

"ako NS MHD v Petržlenke bude slúžiť železničná trať Janíkov dvor - Predmestie" - tak som to nemyslel, to je vyhadzovanie peňazí, myslel som SÚČASNÝ stav!

e #96535 Ike, ak mesto nie je schopné riešiť poriadne električku, myslíš si, že NS (metro) áno?