Discussion Forum › General Discussion

Sorry, ale ten tender je šitý pre J&T.

Keďže primátor nedal súhlas DPMK na odpredaj, resp. do prenájmu autobusovú prevádzku (samozrejme, však musel zahrať nejaké divadielko), tak DPMK sa rozhodol pre druhú variantu.
Vôbec tu nejde o to, kto tie autobusy vyrobí (aj keď, prečo nedať zarobiť kamošom z J&T - čiže SORu), ale o ten úver, ktorý DPMK nebude vedieť splácať. Som zvedavý, čím bude DPMK ručiť. Ak to bude garáž Hornádska, prípadne nové autobusy, je to jasné. DPMK úver nebude vedueť splácať, prepadne to J&T a hľa! Primátor zrazu nebude musieť nikomu nič povoľovať, autobusku získa J&T.

No ak to je pravda, tak to je tragédia. Tipol by som že má 13 rokov.

Ozaj? Študentom ŽU som aj ja, ale momentálne mi nenapadne nikto, kto by to mohol byť.

Do sutaze sa mohlo prihlasit 300 vyrobcov vozidiel, je to ale nerealne, kedze sutaze su "na mieru" site pre dopredu urcene spolocnosti(resp ich strategickych partnerov). Neviem ako nieco take mozes popriet. Urcite si v DPMK overovali co sa momentalne predava, za aku cenu je to dostupne apod, ale to je vsetko. Nikto neriesi co pre nas system bude vhodne(technicky aj ekonomicky) aspon nie primarne, ale to kde su lepsie kontakty, kto viac da v uplatkoch, kde sa kto s kym dohodne a hlavne kto si kolko bude moct "ustipnut" pre seba. V tom lepsom pripade to funguje systemom, my vam dnes dame autobusy, vy nam neskor vybavite alebo umoznite to a to.

Neviem sa nejak detailne vyjadrit k tomu co je pre nas system vhodne alebo nie. Ale myslim ze kupovat az 127 autobusov len od jednej firmy nie je celkom dobry napad. Ich zivotnost alebo vydrz realne nie je preverena a niektore modely vozidiel vydrzia viac ako ine. Prikladom je to ze doteraz jazdia u nas Karosy z konca 80tych a zaciatku 90tych rokov viac menej v pojazdnom stave. Zatial co novsich karos a ikarusov sa vyradila uz spusta a boli rozumej o 10 a viac rokov novsie. Viem ze je to aj tym ako su u nas tieto vozidla pouzivane, pretazovane a slabo udrziavane. "Trend" sa ale v tomto smere nezastavuje a pokial sa nahodou vacsina z tychto novych vozidiel pokazi za nejakych 10 rokov tak bude mat DPMK velky problem. Nehovorim ze terajsi stav kedy je kazdy model v pocte 3 - 10, 20 alebo 30 kusov je najlepsi. Ale tak Nech sa kupia napr. kratke od jednej firmy, dlhe zase od inej. Mat jednotny vozovy park je super ale my nemame zmysel na nieco take a MHD existuje len preto ze nieco samo o sebe vydrzi viac jak ine.

Co sa tyka Prahy, neviem ci si tam bol ked davali zadarmo alebo co ale nech som isiel v prahe elektrickou v akomkolvek case, nikdy to nebola taka plnka ako u nas, mimo spicky si si v podstate stale mohol aj sadnut atd. Plnkami trpi skor metro.

T6: Mne sa brnensky vzor na T6tkach moc nepaci, cerveno-kremove T6tky boli pekne. Ten sa skor hodi na KT8. O ich vymene(dosadeni ich a vyhodeni nasich) som nehovoril, ale o doplneni vozoveho parku, aj ked tiez neviem kolko nase T6 pojazdia, s prichodom novych (predpokladam varii) bude najskor velke vyradovanie T3 a potom aj T6. Nase aj BA T6tky 1. serie a v BA 2. serie su natom uz dost biedne. Na vonok ok ale to je vsetko(aj to len ako kde). Karoseria je uz cela skorodovana a potrebovala by opravu.
Niektore exemplare napr. 602+603 a do minuleho mesiaca aj 622+623, vozy ktore vyzerali na rozpadnutie, s tym ze 622+623 jazdila s rovnakym bielym lakom od roku 1995. Zatial co sa v pripade VP na 622+623 vela toho technicky nezmenilo, aspon nevyzera ako cisty srot.
Co sa tyka vzhladu T6 nejde ani nespomenut tie stresne bedne, ktore nejaky Iolaus ukoval u seba doma a ktore su namontovane na mieste poistkovej skrine na streche niektorych vozov.
Presnejsie to maju vozy 613, 626, 612, 616, 617, 619, 623, 624, 627, 628+629 a originalne kryty z nich sa namontovali na uz existujuce, konkretne na 600+601, 602+603, 620+621, 605, 606. 604. Tiez neviem ako niekoho mohla napadnut taka blbost ved to vyzera otrasne.

Aj napr Budapestianske Combina maju dva zberace a pri jazde pouzivaju obidva naraz.

Vario LF3/2 je obojsmerná odnož Varia LF3 viac tu http://www.mhd-ostrava.cz/?s=lf3_2 Zatiaľ sú vyrobené iba tri kusy, všetky premávajú v Ostrave. A myslím si, že každá kĺbová obojsmerná električka by mala mať dva panty (vpredu a vzadu) aj pre prípad, žeby sa jeden pokazil a aby sa tak mohla brika vlastnou silou doplaziť do depa.

Takže k článku o "šitom tendri" - DPMK namiesto predpokladania si mal najskôr overiť, koľko výrobcov skutočne predáva všetky tieto typy vozidiel a podľa toho zvoliť typ tendra. Na túto pohľadávku sú dve varianty. Prvá je aktuálna - jeden tender na 127 autobusov, všetky vyrobené jedným výrobcom. Druhá je menej sporná a zároveň je viac možností prihlásenia výrobcov - vyhlásiť 4 tendre, zvlášť na midibusy, elektrobusy...
Podľa mňa, by bola v akomkoľvek prípade správnejšia prvá možnosť, lebo prináša viac plusov ako druhá. Nejde sa predsa kupovať iba pár autobusov jedného typu, ale vyše 100 autobusov a to ešte v rôznych dĺžkach, čiže by bola blbosť kupovať vždy iný typ busu od iného výrobcu. Jednak - dlhá doba schválenia a druhak ? nejednotnosť vozového parku a prípadné komplikácie (nefungujúce busy) sú ťažšie riešiteľné (jazykové bariéry...). V druhom prípade by možno niektoré autobusy by tu boli aj skôr, ale ako som spomenul vyššie... ? a ešte by DPMK musel rozdeľovať 28 melónov na 4 časti tak aby to ako-tak zodpovedalo a to sa asi DPMK-u nechce/nechcelo.
To, že by výrobca nestihol dodať včas busy, prípadne také nevyrába je jeho problém. Výrobcovi sa nemáme čo prispôsobovať, ak naozaj chce tak by aj zrýchlil výrobu a prípadne narýchlo vymyslel nový typ, ale asi majú objednávok viac než dosť. Do tohto tendra sa prihlásili nakoniec 2 výrobcovia. Síce až po zmene súťažných podkladov, ale stále sú to DVAJA a nie len JEDEN, takže neviem, čo stále niektorí rýpu, kecajú a kričajú: "TENDER ŠITÝ NA MIERU J&T".

Okrem iného, Prahe sa vôbec nedivím, že odpredávajú staré briky. Už dávno uzavreli zmluvu so Škodou na dodávku 15T-čiek (myslím 200 vozov) a takému miliónovému mestu sa ani nedivím. Majú skoro 30 denných liniek a skoro 10 nočných a prepravné nároky sú tam vysoké kde ani interval 1 minúta niekedy nestačí a aj 30 metrové električky sú beznádejne preplnené. No o hustom odpredávaní nemožno hovoriť, keďže 14T a 15T sú u nich najviac poruchové. Výmenu našich T6-iek za Pražské, Brnenské alebo Bratislavské (3. a 4. séria) by som celkom bral. Sú mladšie a aj dizajnovo omnoho lepšie ?

Brno má tiež veľa električiek, ale len 11 električkových liniek (niektoré chodia aj cez noc), čiže tam si môžu dovoliť aj nahustiť tie intervaly, keď potrebujú, veď Brno má aj s aglomeráciou myslím až 800000 obyvateľov a to len samotné mesto má len 300000 obyvateľov.

A mimochodom, tak dlho som sa už riadne nezasmial ? a to som videl aj búrlivejšiu diskusiu ? To on nepríde v zelenom, ale pekne po Savjetsky ako Tavarišč s červenou hviezdou na čele, s PPŠ-kou v ruke a so slovami "NU PAGODI" ? ? ?

To musi byt nejaka specialna odnoz klasickeho varia LF3, ktore malo len jeden zberac vpredu.
Ale neva dik za info, urcite sa vyskytuju aj vozidla s obidvoma pantografmi, ale ja som skor myslel Skodu popripade zahranicnych vyrobcov ako siemens, ansaldo breda, bombardie a ine.

Nie všetky nové obojsmerné električky majú iba jeden pant viď. Vario LF3/2

Na zadny sme jazdili oficialne len my, vsetky ostatne mesta jazdili na zadny len vynimocne.
T6tky jazdia na zadne len u nas, v bratislave jazdili tiez, ale zmenili na predny asi v case ked u nas prislo toto nariadenie na KT8D5.

Najskor preco sa zacalo jazdit na zadny je asi aby ta spina nebola po celej streche vozu. Na druhej strane, zmenili to aby v pripade nejakej poruchy alebo nebezpecnej situacie, vodic nemusel behat dozadu a stahovat zberac, vynimkou su snad uz len nizkopodlazne KT8D5, kde je mozne obidva pantaky ovladat elektronicky z obidvoch kabin.
T6tky a T3 ktore maju polpantografy maju tiez tuto funkciu, je ale obmedzena len na zberac jedneho vozidla, cize aj tak musis utekat dozadu a stlacit tlacitko.
Jedinu vynimku budu mat Brnenske T6 kde jazdia na oba zberace a pri stlaceni tlacidla sa aj naraz obidva zlozia.
Zvyk jazdy na zadny zberac sa po dodani vozidiel s automatickymi tiahlami pravdepodobne prevzal zo zeleznic, kde sa doteraz jazdi na zadny zberac vozu, na predny sa jazdi skor vynimocne a obidva su vytiahnute aby nedoslo k prepaleniu vedenia ked vlak stoji.
Oficialne sa na zadny zberac vozu jazdi uz len v holandskom haagu kde tamojsie elektricky GTL8 jazdia aj na zadny aj na predny zberac striedavo, pravdepodobne koli rozkladu opotrebenia stykacich list.

Aj ked si myslim ze v nasich podmienkach je jazda T6 suprav na zadny zberac skor zvykom ako nejakym specifickym riesenim. Osobne by som tiez volil jazdu T6 suprav na predny, v pripade nudze je mozne ho stiahnut okamzite.

Novsie elektricky ci uz predavane u nas alebo vonku su vybavene uz len jednym zberacom(aj vtedy ked su obojsmerne), ktory byva spravidla umiestneny v strede vozu, tak ako je tomu na elektrickach TEZ. V inom pripade je umiestneny v predu.

Ano, ale pocas prebiehajucich vyluk...

Jazdili aj v inych mestach KTcka na zadny pantograf? Lebo aj to moze byt jeden z dovodov... Pri jazde na zadny pantograf ten sajrajt steka na zadne sklo co pri pripadnom otoceni moze spospbit problemy... To ze sa v KE zacalo jazdit na predny sa zdovodnovalo vyssou bezpecnostou vodicov, nebolo to prave preto?

Ano dorabali to tam v DPMK, kedze na starych fotkach to tiez nie je, rovnako to nie je nikde inde iba v KE a miskolci som to videl.

500 2x - http://imhd.sk/ke/media/gn/00055027/Slavnostna-jazda-1-elektrickou-KT8D5-v-SSR-15-7-1986.jpg http://imhd.sk/ke/media/gn/00075113/500-linka-1-Obratisko-Havlickova.jpg

505 - http://imhd.sk/ke/media/gn/00075115/505-vozovna-Bardejovska.jpg
530 2x - http://imhd.sk/ke/media/gn/00075384/530-linka-6-Hviezdoslavova-ul-zastavka-Nam-Maratonu-mieru.jpg http://imhd.sk/ke/media/gn/00075385/530-linka-6-Sturova-ul-zastavka-Namestie-osloboditelov.jpg

521 - http://imhd.sk/ke/media/gn/00075128/100-521-Vozovna-Bardejovska.jpg
530 a 532 - http://imhd.sk/ke/media/gn/00075251/101-358-376-530-532-Vozovna-Bardejovska.jpg

Ziadne z vozidiel to nemalo kedysi.

Inak to asi bude fakt proti stekaniu uhlikovej spiny, pretoze KTcky su narozdiel od dizajnovo podobnych T6 realne ciste, kazdy videl mokru T6/T3 kde to vsetko stekalo po bokoch, cize asi je to nato. Potom ale visi otazka preco to maju len KT8 u nas kedze rovnakym problemom snad "trpi" kazde jedno kolajove vozidlo ktore vobec pouziva pantografy.

Vraj je to zasran študujúci na Žilinskej univerzite ?

Jedine realne vysvetlenie je aby uhlikovy maglajs /uhlik z vlozky, prach a voda/ nezatekali na celne okno. Velmi tazko sa to totiz umyva.

Vyzerá to tak, akoby tam bol "odkvapový" žľab ?

fotky na porovnanie

KE 2x http://trams.ezin.cz/KT8D5.jpg http://trams.ezin.cz/KT8D5-2.jpg
Brno http://trams.ezin.cz/KT8D5-3.jpg

oni to tam nemaju

nad displejom aj nad bocnymi oknami kabiny hore nad tym zaoblenym profilom je zasadeny taky plech a neviem co to je, treba pozriet poriadne lebo to moc nevidno ale maju to len tie nase od nejakeho casu

Kde na čele?