Discussion Forum › General Discussion

Prečo by som ti to mal písať? Čo som ja tvoj otecko alebo učiteľ? Poraď sa s ujom Googlom.
Bolo jednoznačne dolázané, že píšeš "ako na Ukrajine", hoci nemáš ani potuchy o tom, ako to tam chodí. A len tak mimochodom, navážal si sa do Ukrajiny pri príležitosti linkového vedenia, nie technického stavu tratí, čo ale u hebefrenika tvojho typu neprekvapí.

system umoznuje akykolkolvek listok, aj na 67 minut. Staci sa ist pozriet do Nitry. Listok u vodica stoji 0,60 €, z cipovej karty 0,40 € (za prestup sa neplati) a denny listok stoji 1,70 €.

Tak to ta oklamali!
Mal si si vypytat potvrdenie o tom, ze ti to nevydaju a ist sa s tym stazovat na dopravny podnik.
Ja mam neprenosny uz 9 rokov, ked som si tu legitku vybavoval, tak som v Prahe este nebyval. A nepocul som o nikom, kto by s tym mal problem.

Tak mi napíš ako to tam chodí, resp. čo tam majú lepšie ako my. Vrátane technického stavu tratí.

uplne so vsetkym s tebou suhlasim. vystihol si to velmi dobre ?

http://www.dpp.cz/jizdne-na-uzemi-prahy/

26kč x 2 cesty (do práce a z práce) x 21 prac. dní = 1092kč

Mesačník neprenosný s poskytnutím osobných údajov = 550kč

Mesačník prenosný bez osobných údajov = 670kč

Navštívil som viac dopravných kancelárií a v každej mi povedali, že nakoľko nie som z Prahy a ešte k tomu cudzinec, tak mi môžu dať iba neprenosný aj keď som bol ochotný poskytnúť fotku a údaje (08 - 10/2008).

Tak či tak je základné jízdné cca dvojnásobok zákazníckych programov.

Pokiaľ by sa u nás schválil prestup iba evidenčný 0,01 Euro, tak aj tak to nie je úplne to pravé, lepší by bol mesačník, ale to uberanie by malo byť podobné. A návštevník, turista si nebude kupovať mesačník, pokiaľ tam bude týždeň, ale si kúpi týždenný lístok pokiaľ vie že bude mhd využívať často, alebo si zakaždým kúpi 26 - korunový lístok.

Tie vymysly neprehladnych cenikov povazujem za bluznenie. Uplne postacuje jednorazovy, denny a mesacny. S vynimkou denneho v BB vsetko je - aspon u DP.

Re #35280: ukazujes, ze si absolutne neznaly situacie. V Prahe ziadne zvyhodnenie Prazanov nie je. Zvyhodnenie podla trvaleho pobytu (praktikovane v niektorych inych mestach CR) zakazal ustavny sud. A vzhladom na to, ze EU zakazuje diskriminaciu obcanov EU kvoli statnemu obcianstvu, znamena to, ze v doprave v CR nemozes zvyhodnovat ani Cecha pred povedzme Nemcom.

Obecne sa mi zvyhodnovanie podla bydliska zda byt nehorazna nespravodlivost hraniciaca s podplacanim volicov, pretoze sa jedna o verejne sluzby a na tie prispievame vsetci, nielen obyvatelia nejakeho regionu. To ze pri prerozdelovani dani sa zohladnuje, kolko penazi statu poskytli ludia z daneho mesta, to na to nemoze mat vplyv - to je interna vec statu, ako si to prerozdeli. Stale je to verejna sprava toho isteho statu.

Ospravedlnujem sa za preklepy. Ono na zapade je bezne, ze jednorazovy listok pre nahodneho cestujuceho je vyrazne vyssi od roznych zakaznickych (mesacniky, ČK a pod.) A potom je tam neporovnatelne kvalitnejsi vozovy park ako v BB a pre turistov (a nielen pre nich) su zavedene turisticke listky (24hod. 48 hod.). Proste je to tak ze mesto dotuje MHD a chce aby to bolo prioritne v jeho zaujme (studenti, dochodcovia z daneho regionu, obyvatelia daneho regionu, pracujuci v danom regione, turisti ktori sa nejaky cas zdrzia v danom regione) -) to je realita. A asi nebude problem system nastavit tak aby sofer mohol predavat aj 24/48 hod. listky za zlavnenu cenu oproti zakladnemu vysokemu jednorazovemu cestovnemu. By sa mohlo zobrat 1Euro x 4jazdy = 4Eura, 0,50 Euro x 2 jazdy (ak by bol schvaleny prestup radovo do 0,05 Eura) = 1 Euro, tak potom by mohol byť turistický 24 - hodinový lístok za 2,5 Eura bez obmedzenia počtu jázd. Tie štyri jazdy som bral ako nejaky vychodzi bod. A za nejaku vyssiu cenu by mohol byt pausalny listok na vsetky mhd aj primestske linky v okruhu BB (nepr. Turecká, Strelníky, Baláže, Králiky) samozrejme za vyššiu cenu a tiež bez obmedzenia počtu jázd, keďže všetky prímestské linky má pod palcom SAD ZV. A turista by sa sám rozhodol.

Ja akože nikomu nechcem kaziť zábavu, ale pri tých návrhoch je potrebné byť v realite a akceptovať existujúcu infraštruktúru - či už dráhu (nemôže ísť trasa, kde nevedie vedenie), ale aj cestnú komunikačnú sieť, jej parametre a režim prevádzky (ťažko plánovať linku po úzkej ceste s jednosmernou prevádzkou v protismere), či hybnosť obyvateľstva tak z pohľadu času, ako aj priestoru (teda plánovať priame trasy, kam nie je zvyklosť cestovania v primeranom rozsahu, resp. len tak nahodiť interval pre každú hodinu inak) a pod. Ono je potrebné sa na to všetko pozerať v širšom rozsahu a to aj prevádzkovom - nejde len tak naplánovať trasy pozretím do mapy a aby to potom vyzeralo po zakreslení trás do nej, že je všetko zaplnené - je potrebné si uvedomiť, že tie trasy liniek sa v určitých úsekoch dostávajú do súbehov, kedy je potrebné relevantné linky v týchto úsekoch potrebné prekladať intervalmi tak, aby bola zabezpečená požadovaná prepravná kapacita vrátane primeranej atraktivity periodicity spojov, avšak tieto trasy liniek majú rôznu dĺžku a obežný čas a teda potom môže dôjsť k tomu, že sa to nedá dať do kopy, resp. sa na to príslušný navrhovateľ vykašle tak, ako SAD ZV a potom idú jedným smerom naraz spoje 3 liniek a ďalšiu pol hodinu nič. Obdobne intervaly v priebehu dňa okrem prepravných požiadaviek je potrebné upravovať i vo vzťahu k potrebám počtu vozidiel a vodičov na linkách aj vzhľadom na ich režim práce a zákonom stanovené časy prestávok, odpočinku a striedania zmien, takisto je ľahké vymyslieť napr. interval 40 min pre linku, ktorá má obežný čas napr. 50 min, keďže by to zvyšovalo nároky na počet vozidiel v obehu. Ďalej som tu videl viacero liniek s jednou konečnou zastávkou, ktoré prinášajú ďalšie riziká (pri "normálnych" linkách si nemožno dovoliť niečo na štýl účelových minibusových liniek). Pri expresných linkách mi to stále pripadá, že poďme mať expresné linky len preto, aby sme ich mali - ja by som zostal max. pri linke na štýl L90, teda Sásová - Strieborné nám. (teda mimo exponovaného NS a nábrežia) - priemyselná zóna-juh, ako účelové prepojenie pre pracujúcich. Ostatné linky by stále len boli kópiami existujúcich liniek a v podstate by len znižovali efektívnosť ich prevádzky - však nie je možné v relatívne na takéto účely malom meste, ako je BB, súčasne na rovnakých trasách zabezpečovať primeranú obsluhu pre "expresných" cestujúcich a súčasne v súbehu viesť aj linky obsluhujúce všetky zastávky - buď sa bude plytvať alebo bude doprava nedostatočná a nezaujímavá. Typickým príkladom takéhoto nezmyselného zmýšľania á la SAD ZV je aj ten návrh z VÚD (ktorý mi pripadá výslovne ako objednávka zo SAD ZV a nie objektívne a s náležitou odbornou starostlivosťou spracovaný návrh PDO, kedy je zase potrebné výrazne zvýšiť dôležitosť autobusovej dopravy na úkor dráhovej dopravy, ktorá všade u normálnych zabezpečuje v príslušnom území kostru dopravného systému) - napr. výmysel nezmyselnej expresnej linky kopírujúcej celú trasu trolejbusovej L3.
Ono VÚD sa celkovo zameriaval trošku na niečo iné, ako je v zákone určené (inak len tak pre zaujímavosť - PDO sa spracováva v zmysle zákona o cestnej doprave, teda netuším, prečo sa starali do liniek mestskej trolejbusovej dráhy, na ktorú sa tento zákon nevzťahuje - môžu akurát tak upravovať PDO dráhe v závislosti na existujúcej doprave na dráhe, ktorá má byť nosným a navyše je i ekologickým dopravným systémom v intraviláne mesta) a staral sa priamo do plánovania trás, číslovania liniek, avšak ich vzájomné väzby a ich reálnosť už akosi absolútne nebral do úvahy - či teda je možné následne pri takom linkovom vedení spracovať dobrý CP alebo by to bolo opäť ako z dielne SAD ZV. Súčasne si je potrebné uvedomiť, že aj vyčíslované prepravné vzťahy súdosť hypotetické, keďže VÚD mal údaje cca o 60 % cestujúcich (teda využívajúcich čipové karty, neviem teraz presný podiel) a aj u tých len odhadoval ciele ciset podľa toho, že odkiaľ sa poobede vracali (podľa toho si povedali, že ráno cestujúci išiel tým smerom a poobede sa vracal na pôvodné východzie miesto) - čiže dokopy ak reálne uhádli niečo o zvyklosti polovice ľudí, tak si myslím, že som ešte asi aj vysoko prestrelil, pretože to by je len za predpokladu, že by jazdili pravidelne všeky jazdy pravidelne. Robiť potom "múdre" závery a maľovať linky a oblbovať ľudí, že si tie peniaze zaslúžili, sa mi zdá fakt smiešne. A to mám ešte pociť, že si ako ťažisko pod skratkou INT (aspoň podľa obrázka to tak vychádza) zvolili oblasť Úsvitu a potom sa už fakt nemožno čudovať s vymyslením fantastickej linky Internátna - Internátna cez ESC - toto môže navrhnúť len človek, ktorý býva v Žiline a ako jeden zo spracovateľov PDO príde do BB len na otočku ako basketbalový rozhodca nižších súťaží raz za dlhý čas a netuší, o čo tu ide.
Ja si jednoducho neviem pomôcť, ale opäť mi to pripadá len ako účelový krok na základe požiadavky SAD ZV - akože "múdry" VÚD navrhne veci, ktoré vyhovujú SAD ZV a potom hlupáci na meste to opäť zožerú aj s navijákom - však to je z VÚD a ešte sme za to úplne zbytočne vyhodili do vzdchu trištvrte milóno korún - tak to MUSÍ byť "skvelé". Ako som už písal, garantujem vám, že verím tomu, že DPMBB by sám v rámci svojej vlastnej činnosti v prípade obsluhy celého mesta zadarmo spravil aj bez PDO výrazne lepšiu dopravu - ale o to lobisti a mafiáni nemajú záujem.
Z vyššie uvedeného je myslím zbytočné sa bližšie vyjadrovať takto písomne vo fóre k jednotlivým návrhom liniek (hlavne ak je to aj tak zbytočné, keďže to sa aj tak robí to, čo chce SAD ZV, resp. sa všetko podľa toho aspoň čo možno najviac zhovaďuje a teda všetky potenciálne rozumné veci nikoho "kompetentného" na meste nezaujímajú), keďže by to chcelo skôr priamu osobnú diskusiu, kedy sa o tom hovorí podstatne ľahšie a rýchlejšie ako vypisovaním, čo každý aj tak pochopí inak, ako to možno bolo myslené.

kym nie je mozny predaj CL mimo vozidla, nie je mozne pytat 1 € za listok. Druha vec je mesacny listok a platba za prestup.

cislo linky nemusi byt pekne, ale malo by mat vztah k lokalite. Toto sa v poslednych rokoch uspesne narusa, ale ja nevidim dovod preco by sa to malo este rozvadzat dalej.

Expresne linky boli zavedene ako 9x, konkretne linka 91 bola posilova k 25ke.

Mohol by si svoj príspevok preložiť do slovenčiny?

Zrejme tam nakoniec nepojde. Ak sa nieco zmeni, fotky budu

ta 25 to už je na diskuziu či priamo na Nemocnicu, alebo popri Univerzite. 33 je určená pre Podlavice a THK (aj keď som si nie istý či by to aj sólo vytočilo za mostom na Pestovateľskú - tá je prejazdná práve v smere Podlavice - THK) a 34 ako doplnok k 33 s tým že aby v špičke išlo na podlavice každých 15 minút sólo a v sedle každých 30 minút 33 + 1 vozidlo 34, prípadne 34 potiahnut až na Mlynskú a 35 by ani nebola.
Presne tak aby smer Radvaň boli čísla 2, 22, 202 a smer Nemocnica 1, 201 okrem 3, 5 a 25 a zase 205 ako doplnok 25tky aby sa to malo nejakú hlavu a pätu to číslovanie.

No ono tu tarifu na ČK som nahodil na diskuziu, čiže može byť 0,45 a prestup do 30?45?60? minut zdarma. Alebo 2 prestupy do 45?/60? min. za 0,01 - 0,? Euro. A aj na zapade aj v CZ niekde mas ako pri MHD, tak pri vlakoch zakladneho (cash) cestovneho dva krat vyssiu ako keby si pouzil kartu, mesacnik, alebo spiatocny listok. Taky co pouzivaju MHD raz za mesiac, tak bud vysolia 1Euro, alebo mozu ist raz za mesiac autom. Alebo mesačník kde bude nutná preukážka s fotkou a základnými údajmi ku ČK (neprenosné). V Nemecku na lokalnej trati (doplnok miestnej dopravy) cca 20km je jednorazove cestovne 5 Euro, spiatočné 4 Eurá a už si nepamätám, ale týždenný a mesačný lístok ťa vyjde ešte podstatne výhodnejšie. Tak isto v Prahe išlo za za posledne roky základné mestské cestovné skokovo hore, teraz je 26kč/prestupný a neviem presne ale asi 18kč neprestupný 15 minútový a mesačníky pre tých ktorý majú trvalé bydlisko mimo PHA a PHA vidiek maju vyhodnejšie a pre tých čo majú trvalý pobyt v okruhu PHA, tka to majú ešte výhodnejšie oproti mimopražských.....

pri zbeznom pohlade
24: neviem ci je potrebny ten okruh cez Polnu, jazdi tam 101
25: Jedlova asi nie je vhodna pre klbove autobusy
z toho vyplyva ze 34 nemoze mat interval 30 min
202 je 90
203 je 91

810zssk: Mohol by si potom poslať z otvorenia MHD v Skalici zopár fotiek? Napr. zastávku, vývesku, bus, aj z vnútra. ☺

dovolím si skromne tvrdiť že aj tie C954E-cky bez značiek sú odkúpené od BBDS

Nebudem/neviem sa vyjadrit k linkovaniu, ale tie tarifne haluze co si tam vymyslel su volovina.
1. Cestovne bez karty euro? To je volovina! Modelovy priklad. Mam znameho co ma chatu nedaleko BB a ked tam je tak sem-tam behne do BB vlakom + pouzije MHD. Je to len raz za cas, karta sa neoplati. Vies co sa stane ak mu napalis euro? Vykasle sa ti na celu MHD a pojde autom.
2. Naco nejakych debilnych 0,05 EUR / 0,01 EUR.. proste prestup zadarmo ako v Nitre. Prilozis kartu, nic nestrhne, naco traposit??
3. Osobne som aj za prestupnost listkov bez karty, inak budu pri zavadzani prestupneho systemu obrovske problemy (teda, oni budu aj tak, ale aspon ich zmensis).