Discussion Forum › General Discussion

zrušenie trolejbusov. To mali hneď prvý deň a teraz na tom tiež intenzívne pracujú.

hadam neprezdradim tajomstvo, ze v BA uz vyslovene cakaju kedy sa budu dat odkupit "nove" B 961, ale mozno by na dojazdenie zobrali aj B 741.

Moje jediné dva príspevky z 14.12.2005 (inak zaujímavé čítanie):

PIT 14.12.2005 11:09 #10873
Re #10864 Ali B.: Presne aj toto je pre mňa strašne udivujúce, že počas zasadnutia MsZ sa NIKTO nezamýšľal nad praktickým prechodom na nového dopravcu. Teda napr.:
- spôsob tarifného vybavovania cestujúcich a jeho technické zabezpečenie - čo s ČK BBDS - budú platiť ďalej? - títo istí poslanci schválili tento rok cenový výmer, ktorý donútil zakúpiť tisíce ľudí ČK!;
- vydanie licencie; podanie návrhu nového CP spolu s návrhom na udelenie licencie NAJMENEJ 45 DNÍ pred začatím platnosti nového CP podľa § 11 ods. 1 písm. a) a b) vyhlášky MDPaT SR č. 311/1996 Z. z., ktorou sa vykonáca zákon o cestnej doprave
- informovanie verejnosti o zrušení/zriadení liniek, zmenách trás, CP, tarify a iných zmenách, keďže ide o pripravované zmeny najmenej 15 dní vopred podľa § 8 ods. 1 písm. i) zákona NR SR č. 168/1996 Z. z. o cestnej doprave
- zabezpečenie označenie zastávok označníkmi nového dopravcu v zmysle § 8 ods. 1 písm. h) zákona NR SR č. 168/1996 Z. z. o cestnej doprave a vyhotovenie a osadenie všetkých vývesných zastávkových CP pred začiatkom ich platnosti podľa § 13 ods. 6 zákona NR SR č. 168/1996 Z. z. o cestnej doprave a vydanie neperiodickej publikácie CP v zmysle § 11 ods. 6 vyhlášky MDPaT SR č. 311/1996 Z. z., ktorou sa vykonáca zákon o cestnej doprave
- zabezpečenie dostatočného počtu vozidiel vrátane kĺbových vozidiel, ktorých nedostatok v rannej špičke je evidentný už v súčasnosti, na nhradenie trolejbusov
- tí istí poslanci, ktorí minulý rok schválili peniaze na výstavbu trolejbusovej trate do Tesca teraz vystúpili za zánik trolejbusovej dopravy, pričom sa NIKTO z nich nezamyslel, čo s trolejbusovou dráhou ako celkom a osobitne a časťami, ktoré sú majetkom mesta (mesto pritom v posledných rokoch investovalo aj do modernizácie výhybiek. Srátka NIKOMU NEVADÍ, že zakúpený majetok a investície nebudú ďalej vytvárať osoch pre mesto, ale má chátrať a nezarobiť ani na odpisy. Namiesto dostavby dráhy, ktorá doteraz od roku 1988 ešte stále nie je dostavaná, čo by prinieslo možnosť rozumného optimalizovaného linkového vedenia s nosný prepravným systémom trolejbusmi a súčasným znížením nákladov na jednotku výkonu, sa poslanci a evidentne i primátor (ktorý mal rozšírenie tolejbusovej dopravy do Sásovej v programe už pri prvej kandidatúre na post primátora) rozhodli zničiť tento druh dopravy.
Tí, čo sa včera zúčastnili zasadnutia MsZ boli svedkami vyhlásení poslancov o tom, že vôbec nie sú odborne kompetentní pre rozhodovanie o tejto veci, že vo výberovej komisii bolo 9 poslancov a 2 zamestnanci MsÚ, že poslanci nemajú dostatok informácií. Samozrejme zaznelo viacero úsmevných výrokov, ktoré len dokumentovali absolútne odtrhnutie poslancov od reality, ktorí nemajú ani najmeší prehľad o tom, čo je problematika MHD a nikto z nich si zjavne neprečítal ani základné všeobecne záväzné predpisy určujúce podmienky pre vykonávanie cestnej dopravy. S radosťou sa pustili na zástupcov MsÚ, že nepripravili súťaž dostatočne v predstihu a nevhodne zadefinovali podmienky súťaže. Ale znova to boli tí istí poslanci, ktorí v máji 2005 prijali uznesenie, že doporučujú takúto súťaž vykonať a tá bola realizovaná len z tohto dôvodu. Pri tom si však poslanci neuvedomujú, že je nesmierne obtiažne zadefinovať už len samotný predmet súťaže - rozsah dopravy. Však je rozdiel, či trvám na trolejbusoch alebo nie, akú stanovím dopravnú obslužnosť (teda rozhodnutie, ktoré územie má byť obsluhované MHD, resp. v akej miere a rozsahu ponuky dopravy). Zastupiteľstvo však nedalo žiadne podklady, čo vlastne očakáva od MHD a teda nemôže vyniť niekoho iného, že tieto ich NIJAKÉ PREDSTAVY nedokázal zadefinovať tak, aby s tým boli teraz spokojní poslanci.
Samotné zasadnutie bolo účelové, pretože počas 2,5 hodiny prejednávania vlastne vôbec nedošlo ku konkrétnej debate a možnostiach riešenia a okrem jednej otázky poslanca Smäda na zástupcu SAD Zvolen, poslanci nemali žiadne otázky na zástupcov uchádzačov na prevádzkovanie MHD napriek tomu, že dlho nariekali, že nemajú informácie. Po klasickom priebehu "rokovania", kedy si niektorí potrebovali niečo medzi sebou vykričať, MUDr. Bucek došiel opäť s ohromujúcim návrhom diskusiu ukončiť. Aj sa tak stalo a poslanci sa po 25 min prestávke (porade) rozhodli hlasovať napriek tomu, že absolútne NEVEDELI o čom hlasujú a prečo by mal byť dopravca zo Zvolena lepší (v zásade neponúkol nič fantastické, okrem zavedenia nástupu všetkými dverami a zrušenia trolejbusovej dopravy!), pričom pôsobil akurát dosť populisticky. S ničím nebomal problém, ani nasľubovať, že sa môžu dohodnúť s BBDS o AS i trolejbusoch. Pritom však ani raz nemal vyjadrenie práve od BBDS a tá evidentne nebude mať dôvod pre ochotu jednania s niekým, kto im vyfúkne (vďaka nekompetentnosti zástupcov mesta a samozrejme BBDS samotnej) celoživotné opodstatnenie.
Vo mne včerajšie zasadnutie MsZ vyvolalo strašné sklamanie a pobúrenie, že si poslanci dovolili prijať takéto rozhodnutie bez toho, aby vedeli, či bude MHD od 01.01.2006 zabezpečovaná vôbec a minimálne na rovnakej úrovni v súlade s všeobecne záväznými predpismi a požiadavkami obyvateľov na kvalitu služby, pričom s vystúpenia zástupcu SAD Zvolen bol zrejmý skôr opak - sľuboval hory-doly, pritom však sám potvrdil, že od 01.01.2006 bude ťažko niečo z toho reálne!
Asi si dám tú námahu, že v prípade nedodržiavania všetkých zákonných požiadaviek, dám návrh na odobratie licencie.
Čo sa týka BBDS, som veľmi zvedavý, čo ide robiť. Za predpokladu, že má platné licencie na autobusovú, či trolejbusovú dopravu aj po 31.12.2005, nič jej nebráni prevádzkovať súbežne s SAD Zvolen vybrané linky MHD aj naďalej. Jediným rozdielom bude fakt, že nedostane dotáciu a nebuú jej uhrádzané výkony vo verejnom záujme. Teda ak si dokáže nájsť trasy a časy, na ktorých je schopná vykonávať dopravu bez dotácie, môže fungovať (síce v mešom rozsahu) ďalej, pričom sa súčasne zbaví nelukratívnych výkonov vo verejnom záujme. Súbežná prevádzky dvoch dopravcov by v konečnom dôsledku mohla priniesť cestujúcim ešte viac, druhá vec je, či by boli dopravcovia schopní sa uživiť... Takže teraz sa uvidí, aký "schopný" je manažment BBDS, ktorému je na prevádzkovanie trolejbusov potrebný súhlas BBSK (v prípade platnosti licencie ani ten) a stačí, keď BBSK schváli nový CP. V autobusovej doprave BBDS nemožno zakázať pri platnej licencii prevádzkovať MHD i naďalej.
Tak uvidíme...

PIT 14.12.2005 13:21 #10882
Re #10880 Danny: Neviem zrovna, či sa to práve týmito slovami dalo povedať o Smädovi a Novanskom, ale o Tomanovi a niektorých ďalších určite, keďže na vyslovený (až zaslepený) súhlas so SAD ZV im stačili populistické vyjadrenia zástupcu SAD ZV. Som zvedavý, čo z toho bude od 01.01.2006 realita a koľko z toho bude tvrdá lož a ďalšie zníženie kvality MHD.

Tomuto už rozumiem.. ? Pretože v #27381 si sa vyjadril dost nejednoznačne, že by si sa bystrickou MHD nechcel viest, teraz už rozlišuješ dvoch dopravcov a aj samotny postoj k nim, tak je to zrozumitelnejsie. ?
Postoj občanov je fakt rôzny, tak ako su rôzni aj ludia, ale taki by sa našli určite aj u Vas, len s tym rozdielom, že momentalne u Vas ludia nemusia riešit take niečo, že ked sa postavia na zastavku, že akeho prepravcu si zvolit (čo je samozrejme fajn), ale ani Ty sa nemôžeš zaručit za svojich spoluobčanov, že ak by podobna situacia bola u Vas, ako by sa zachovali..?

Dakujeme Vam za prejavenu spolupatričnost a že fandite DPM BB. ?

Ježišikriste! Ešte ťa to bude baviť dlho?

Kto sa ako podpisal pod MHD BB – VI. časť
(13. 12. 2005 rozhodlo mestské zastupiteľstvo o novom prevádzkovateľovi MHD BB)

Autor: Danny 13.12.2005
OD JANUARA PREVADZKUJU MHD BRYNDZIARI (SAD ZV)!

Hlasovanim poslancov MsZ bol specateny osud BBDS
Hlasovalo 24 poslancov, z toho:
pre 18
proti 3
zdrzali sa 3
a nehlasoval 1

Co prinesie SAD ZV do MHD?
-NASTUP VSETKYMI DVERAMI
-ZRUSENIE II. TARIFNEHO PASMA
-ZRUSENIE TROLEJBUSOV (nakup autobusov za cca 250-300mil.
-znizenie ceny cestovneho listka z 15 na 14 Sk a cipova karta o 1 Sk lacnejsie (podobnost s cenou v MHD ZV od 1/1/05), znizenie cien aj pre ostatne skupiny cestujucich
-prepojenie MHD+SAD ZV s BB MHD (univerzalnost zliav a kariet)
-pravdepodobne zmenu vedenia liniek (hviezdicovy system MHD)
-autobusy splnajuce normy EURO 3 (tie, co budu kupovane od leta, EURO 4)
-zarucenie uplnej kontroly penazi mesta vkladanych do MHD

Autor: Vladimír 13.12.2005
Tak panstvo, som v šoku... Ja... normálne neviem, čo mám vlastne napísať.
Bystrická MHD síce už dlhšiu dobu bola akýmsi demonštračným nástrojom v rámci Slovenska, kam až hlboko sa dá padnúť, ale veril som, že každá bezodná jama kdesi to dno má... Táto nemá...
Prajem vám veľa nádejí na zlepšenie vo vybrakovanom dopravnom systéme, bez trolejbusov,

Autor: S499.1023 13.12.2005
Takže záver je z toho jeden:
SAD BBDS, menovite ing. Korniet a ing. Snopko, svojim dlhoročným arogantným a povýšeneckým jednaním a neochotou k priehľadným ekonomickým tokom ZAVRAŽDILI trolejbusy v Banskej Bystrici. (no do ri..ti este aj vrazda. Tak toto sme tu uz naozaj nepotrebovali. Cisielko, neprehanas ?)

Autor: S499.1023 14.12.2005
V súčasnosti stačí, aby sa SAD BBDS odvolala a kým prebehnú všetky procedúry,tak kĺudne môže byť BB aj pár mesiacov bez MHD. Pokiaĺ by sa však majiteĺ SAD BBDS chce odvolať,tak by som mu vrelo odporúčal najprv odvolať ing. Snopka z funkcie vedúceho prevádzky MHD a ing. Kornieta z funkcie riaditeĺa podniku.
(no pozrime sa nase známe Císielko ako sa nám nas...rdilo. BB moze byt kludne bez MHD. To si ako myslel – akoze bez trolejov?)

Autor: inca 14.12.2005 Len par postrehov:
Je pozoruhodne, ze BBDS doteraz len kvilila aka je MHD stratova, obmedzovala spoje, zobrala o dotacie a akonahle sa objavi konkurencia tak BBDS sa ide pretrhnut a vracia zrusene spoje, poskytuje zlavy a ponuka pomaly modre z neba len aby si zachovala monopol v tej udajne stratovej MHD.

Autor: PIT 14.12.2005
Čo sa týka BBDS, som veľmi zvedavý, čo ide robiť. Za predpokladu, že má platné licencie na autobusovú, či trolejbusovú dopravu aj po 31.12.2005, nič jej nebráni prevádzkovať

(no ale o tomto sme uz popísali Wizardovi)

SADZV ich nekupila, sak naco aj... na par tyzdnov, kym sa vypracu z BB uplne...
Ale toto by ma zaujímalo - to by si nemohol bližšie vysvetliť, ako myslíš "kým sa vypracú z BB úplne ?"

UFF, ale si mi toho dala - ako svini do válova. Že prečo píšem "ako" ? Lebo mám rád Tvoju iróniu aj nadsádzku a to ostatné sa časom spraví. To si vždy taká prudká? No ale k veci: Tvoje želanie sa splní, daj mi ešte nejaký týždeň, a Ibibah odíde skade prišiel. Takže týždeň, OK ?

Nie ja nemám proti vášmu mestu vôbec nič, akurát sa mi nepáči dopravca zo Zvolena.(ako aj drvivej vacsine tohto fora) A veľmi fandím DPMBB len preto že sa znovu pokúša o obnovenie trolejbusov. A ako som spomínal byť obyvateľom vášho mesta tak by som určite nenastúpil do x-ových liniek. Ešte si pamätám koľko ste vyzbierali podpisov za obnovenie trolejbusovej dopravy a zrazu keď cestujúcim naskytla možnosť cestovať trolejbusmi tak nimi necestujú len z toho dôvodu že SAD Zvolen hrá špinavú hru a ľudia im to berú. Nepáči sa mi hlavne postoj občanov, ako neustále nadávajú na SADZV ale ak im ponúknu cestovať za 5/3 SK, hrrrr odveziem sa veru.

No tak to mi je jasné že v Žiline to nezažijem tu by sa konkurencia neuživila.

1. ZVSK je Zvolensky samonespravny kraj, ktory ma sidlo v obci Novy Zvolen, obcas nespravne nazyvanej aj Kocurkovo nad Hronom...
3. SADZV ich nekupila, sak naco aj... na par tyzdnov, kym sa vypracu z BB uplne...

1. Čo je to ZVSK?
2. Keď sú tie autobusy registrované v ČR, nemala by sa otázka ich zdaňovania riešiť podľa tamojších zákonov?
3. Kto je vlastne ich majiteľom? Ak ich SADZV kúpila, je povinná do nejakého termínu prihlásiť ich do evidencie doma.

Kyvadlová doprava DonovalyFEST 2008 2.2.2008 www.sadbb.sk A na http://portal.cp.sk/News.aspx?c=7&mi=1 sú aktualizované nejaké linky SADBB ?

Ak sa niekto podujme foto-zdokumentovat to papagajovo-kanarikovske sfarbenie vozidiel sučasnej balkanskej vypravy, tak ma u mna na stretnuti bonus(nechaj sa prekvapit ?), pričom samozrejme zaujimave su take "kusky" ako napr. už spominana 1Z2 0643, alebo dnes videna belasá 741 so žltými dverami 1Z2 0641 (? tak "ta teda tiež nemala chybu..!") a im podobne "okrasy". ? ?

Ibaže vozidla na X-kovych linkach nie su MHD, ale tie zas (v sulade zakona, čo sem vložil draxter v #27380) pre zmenu oslobodí ZVSK..!? ?

Asi to myslel ironicky..? Viac by Ti k tomu viac autor toho prispevku, ako to myslel. Ten trolejbus vyzera fakt priemerne vyťažený, čo je dobrá správa, takto asi aj xdeimosx myslel, že napriek škodoradostnym a zlomyselnym vyhlaseniam konkurenčného dopravcu sa nič take nekona, teda žiadne vozenie prazdneho vzduchu, resp. nenaplnaju sa jeho prognozy o skrachovani trolejbusovej dopravy v BB, pochopil si to? ? Teda neviem, či si maš vytvorenu predstavu a si v obraze, ako to teraz vypada v bystrickej MHD, pretože na pochopenie sučasneho absurdneho stavu je asi najlepsie zažit to osobne, snad len na stručné opisanie toho javu spomeniem, že za, alebo pred tym trolejbusom v 90 precent pripadoch v tom istom čase ide konkurencny X-kovy (poväčsine už spominany zlínsky autobus), ktory odobera taktiez cestujucich, pretože kopiruje presne tu istu trasu linky ako trolejbus, čiže cestujuci sa zvyknu rozdelit v pomere, ked niekedy byva "priemerne vytazeny" trolejbus a menej "fantomovy" autobus, alebo aj naopak, zalezi často od toho kto skôr odchyti pasažierov, dalej ale aj "vkuse" a nalade cestujuceho použit v danej chvíli ten-ktory konkretny dopravny prostriedok. ?
Takže takto to nejak v BB funguje, to či by si použil bystricku MHD, keby si potreboval, zalezi čisto iba od Teba, nikto Ta nenuti.. Možno to suvisi s nejakou Tvojou predpojatostou voči mestu BB ako "roduverneho" žilinčana, pretože inak som Tvoju naražku nepochopil..? ? Ale s určitostou vieme, že take niečo v Žiline nezažiješ.. ?

Teraz neviem či to je myslené ironicky. Podľa mňa je to priemerne vyťažený trolejbus. Ešte som sa neviezol Bansko - Bystrickou MHD a ani by som nechcel ?

kukni §86 zákona č. 582/2004 Z.z. ?

Podľa mňa by sa stránku DPMBB hodilo pridať autobusy do kolonky autobusy.

ano, asi tak tri ci kolko rokov od jej zrusenia ?