Discussion Forum › General Discussion

O nehode ZV-736CN v pondelok 7.12.2015 na Ceste k nemocnici
http://www.bystricoviny.sk/spravy/vodicovi-po-nehode-na-ceste-k-nemocnici-namerali-vyse-27-promile-alkoholu/
škoda reči... ?

postrehy v nových CP - zhrnutie:

601451:
posunutie spoja 51 z Malachova do Nemiec z 13:10x na 13:20x

601454:
zmena zastávky Parkovisko Mičinská na Mičinská cesta
posunutie spoja 2 z BB do D. Harmanca z 5:15x na 5:10x
posunutie spoja 9 z BB do H. Harmanca z 5:40x na 5:35x

posunutie spoja 4 z D. Harmanca do BB z 5:48x na 5:45x
posunutie spoja 10 z H. Harmanca do BB z 6:20x na 6:15x
posunutie spoja 8 z D. Harmanca do BB z 7:00x10 na 6:55x10

601455:
zmena zastávky Parkovisko Mičinská na Mičinská cesta

601456:
zmena zastávky Parkovisko Mičinská na Mičinská cesta
posunutie spoja 3 z Mičinskej cesty do Môlče z 5:17x na 5:10x
posunutie spoja 9 z Majera do Môlče z 7:40x na 7:35x

posunutie spoja 6 z Môlče do Majera z 5:45x na 5:40x

601458:
zmena zastávky Pieninská na Magurská, otoč.
posunutie spoja 103 z Rooseveltovej nem. do Žiaru z 10:50x na 10:45x

601460:
posunutie spoja 31 z BB do Priechodu z 17:30x na 17:35x

601462:
posunutie spoja 23 z Aut. Stanice do R. Nemocnice z 7:45x na 7:40x
úprava jazdných dôb na spojoch 39, 41, 47, 49 (skorší alebo neskorší príchod na králiky o 3 - 5 minút)

smerom do B. Bystrice úprava jazdných dôb pri takmer všetkých spojoch

601463:
posunutie spoja 4 z Pršian do BB z 6:00x na 5:55x

601464:
pridanie zastávky tlačiareň vybraným spojom

601465:
posun spoja 60 zo Slovenskej Ľupče do BB z 22:00x6 na 22:08x6

601466:
posun spoja 43 z Dúbravice do BB z 17:30x na 17:35x
úprava jazdných dôb na spojoch 22, 32 a 33

601467:
posun spoja 1 z BB do Sebedína z 6:35x na 6:25x
posun spoja 57 z BB do Sebedína z 14:50x na 14:55x
posun spoja 27 z BB na Hrochoť z 20:10x na 20:05

posun spoja 50 zo Sebedína do BB z 6:10x na 6:00x
posun spoja 56 zo Sebedína do BB z 7:05x na 6:55x
posun spoja 38 z Hrochoti do BB z 19:30x na 19:25x
posun spoja 40 z Hrochoti do BB z 20:35 na 20:40

601457, 601468, 601469, 601470 a 601471 bez zmeny.

Do tohto zhrnutia som nepočítal poznámky o vianočných sviatkoch, ale zmeny tam boli, niekde sa prevádzka napr. na štedrý večer rozširuje (napr. Badín), inde zas obmedzuje (asi všade okrem Badína ? ). Celkovo zmenu hodnotím dosť negatívne, hoci ide len o hranie sa z minútami (ale ľudí domýli aj to). Nieže by bol záujem vyriešiť rôzne absurdity, oni nám tu ešte ďalšie vznikajú ako napríklad príchod z môlče na mičisnkú 5:14 ale odchod naspäť už 5:10 čo prestalo vychádzať, pričom doteraz to tak vychádzalo (jedine že by tam bola nejaká "výmena" vozidiel). Ďalej zachovanie jazdných dôb na zvolensko-sásovských autobusoch, pričom vzdialenosť medzi zastávkami je teraz kratšia. Nehovoriac o našej novej Autobusovej stanici, ktorá má štyri rôzne názvy zastávok (Aut. stanica, Parkovisko Mičinská, Mičinská - Kazačok a Mičinská cesta), tak toto som vo svete nevidel. A toto sú veci ktoré nám to vznikajú v posledných dňoch a mesiacoch, nehovoriac o tých ktoré tu už máme dlhšiu dobu (rôzne súbehy, ktoré sa neodstraňujú, ale naopak nám vznikajú nové ako napríklad teraz 14:55 a 15:00 do Mičinej, alebo absencia večerných autobusov do niektorých obcí)...

Otazka do vetra: nemenovani velki dopravcovia uz zacali platit?

a do tretice: http://www.banskabystrica.sk/?program=51&module_action__0__id_ci=82855

aj tu: http://bbonline.sk/mesto-po-dostavbe-odkupi-dopravnu-cast-terminal-sc-rozhodli-poslanci/

Samozrejme ze vynechavanie Vrutok nebola blbost, prave naopak, tato postupna konverzia IC na rychlik zastavovanim v kazdej diere ide uplne proti podstate existencie IC vlakov. Pridavanie niektorych stanic povazujem za jednu zo zasadnych strategickych chyb ZSSK v tomto roku.

Vacsinu z tych 20 rokov jazdili za uplne ine ceny, pretoze boli dotovane statom. To ze tam bol nejaky priplatok nemeni nic na tom ze jazdili za regulovane cestovne. Pochopitelne ze v tom case z cestovneho naklady nepokryvali, lebo to ani nebolo cielom - od toho si predsta stat objednava vlaky, aby jazdili za lepsich podmienok (ci uz rozsahom, alebo cenou) nez by sa komercne oplatilo. Takze vyhlasovat tu nieco o 20 rokoch prevadzky IC je nezmysel. Mozme sa bavit o tom co je od roku 2012, pretoze odvtedy ide o komercne vlaky, ktore na seba maju zarabat sami. A sucasny IC produkt existuje len necely rok. Ty si si mozno nic nevsimol, ale ZSSK od GVD 2014/5 zasadne inovovala sluzby v IC vlakoch (nove sluzby, garancie kvality, nove voznove triedy, atd.) ako aj upravila celu tarifnu politiku. To ze si ten produkt zaroven odpalila tym ze zacala z boja utekat je druha vec. Ale ohanat sa nejakou 20-rocnou prevadzkou len preto ze sa to volalo rovnako je totalny nezmysel.

Rychliky nie su "dotovane". Ide o objednavku sluzieb ZSSK, ktoru stat realizuje preto, aby vlaky zabezpecovali dopravnu obsluznost a doprava bola dostupnou, ako svojim rozsahom, tak cenou. Ak by sme k doprave mali pristupovat tvojou logikou: Ak zacnem jazdit jeden rychlik BA-BB denne a uctovat v nom jednosmerne cestovne napr. 30 eur v najnizsej triede, je stat povinny zrusit dotaciu ostatnych rychlikov BA-BB, cim by prakticky vlakova doprava medzi BA a BB zanikla (s vynimkou mojho jedneho draheho rychlika denne)? Sam iste uznas ze to je totalny nezmysel.

Práve na portáli nabehli CP SAD Zvolen a aj Lučenec http://portal.cp.sk/News.aspx?c=7&p=1

Na dvore vo Zvolene pribudlo minimálne 15 nových vozidiel, zatiaľ bez loga, ale už s EČ Zvolenským, koncové sú aj ZV-???DD

Tu prebehol menší update:

https://www.intercora.cz/objekt/525

celkom pekne sa to plní, už chýbajú len mobilní operátori a banky...

tu už mať pravdu nebude - R jazdia v zmysle zmluvy o doprave vo verejnom záujme, takže tam je situácia iná. Ale zároveň rovnaká, ako na trati BA-DS-KN či v budúcnosti BA-ZV-BB. Takže asi tak. Ale súhlasím, že IC vlaky si za 20 rokov nedokázali na seba zarobiť, čo pripisujem jednak nie úplne ideálnemu rozloženiu, zbytočne veľa obmedzeniam a nepravidelnosti v premávke a napokon aj nevhodnými zastávkami v istom čase. Jednoducho to, že ZSSK nevedla (nechcela) zastavovať v TN a TT bola blbosť, rovnako ako vynechanie Vrútok. Teraz sa to potvrdilo, keď sa začalo stáť aj v RK a pod.

IC vlaky boli vždy trochu iná kategória ako bežné rýchliky. Boli rýchlejšie, drahšie kvôli rýchlikovému príplatku, boli povinne miestenkové a boli tam modernejšie vagóny. V čom nastala zmena? Služby sa zvyšujú aj v štandardných vlakoch, to je normálny vývoj. Pozeral som sa na stránky železníc ako popisujú služby v IC vlakoch a na nič neštandardné som tam nenarazil. Takže očividne tu nejde o žiaden nový produkt. Zmena cenotvorby z toho nový produkt nespraví. Preto nesúhlasím, že na IC vlaky treba hľadieť ako na niečo, čo sa ešte nestihlo etablovať na trhu. Etablujú sa už 20 rokov a stále nedokážu vytvoriť zisk.

Navyše si myslím, že zrušenie IC vlakov je len dielčim víťazstvom Jančuru. On na to podľa mňa ide salámovou metódou. Teraz bude chcieť, aby štát zrušil dotáciu bežných rýchlikov na trati KE-ZA-BA, pretože tým sú zvýhodnené pred jeho vlakmi - v čom bude mať zase pravdu.

Ale ved to tu nikto nespochybnuje.

áno, aj ja súhlasím, že sa pozrime na vec len za obdobie komerčnej prevádzky ... ale aj odhliadnuc od tohto čísla z minulosti (ktoré sú za roky 2012 a 2013 presné v #51527) a v roku 2014 bola plánovaná (!) strata pod 2 mil. EUR (oproti roku 2013 pokles o 85tis cestujúcich), ktorá bola -1,15 EUR.

Odkaz na hsopodársky výsledok: http://www.slovakrail.sk/fileadmin/dokumenty/2015_pdf/VS_ZSSK_2014_schv.akc..pdf (oddelené výsledky služby IC však nikde)

V sluzbach, v cenotvorbe, atd.

Cestujucemu to jedno byt moze. Ked vsak boli objednavane, jazdili za regulovane cestovne. To je ako keby si sa stazoval ze dnes je rychlik ZSSK "stratovy". Relevantne su len cisla za obdobie komercnej prevadzky, ktore mali zlepsujucu sa tendenciu a v principe smerovali minimalne k nule. Cim nechcem hovorit ze malo zmysel to dalej prevadzkovat, najma ked sa ZSSK zacala stahovat a nechcela dalej o tu linku bojovat (redukcia spojov). Ale rozhodne to nebolo tak jednoznacne ako sa Jancura snazi prezentovat.

V com je podla tvojho nazoru rozdiel medzi "produktom" IC vlak 1994 a IC vlak 2014?
Cestujucemu je uplne jedno, ci je to priamo alebo krizovo dotovana linka.

boli aj súčasťou objednávky štátu v časoch, keď vlastne nahradili Ex vlaky na trase BA-ZA-KE. Tu sú čísla už komerčného produktu IC:
2012 strata 3,3 mil. EUR
2013 strata 1,7 mil. EUR
Od 01.01.2012 začali byť ICčka komerčný produkt.

Od roku 1993 jazdili ako komercne vlaky? Nie.
Od roku 1993 existoval sucasny produkt? Nie.

Problem je ze v doprave redukcia spojov casto nie je riesenim stratovosti, ale naopak, moze ju prehlbit. Som hlboko presvedceny ze redukcia IC cely ten produkt dorazila.

Nechcem to tvrdiť s úplnou istotou ale mám pocit, že komerčné boli už aj predtým, keď ich nedokázali dostať do čiernych, tak si vyplakali návrat do záväzku a 2012 už bol druhý štart komerčnej prevádzky.