Discussion Forum › General Discussion

Chcel by som sa opýtať, čo si predstavuješ pod pojmom "zmena v koncepcii a linkovaní autobusov". Nebudem sa určite hádať, že nie je potrebná žiadna zmena trasy autobusovej linky. To nie. Ale celková zmena koncepcie? Čo je na tej súčasnej zlé?

Tak, tak. Ked mas rovnaku metodiku merania, je uplne jedno, ci ide o nejaky odhad, alebo presne meranie. Narast alebo ubytok sa prejavi tak ci tak.
V Ziline je na vine len a len tarifa, snad sa casom aj u vas najde tolko rozumu ako v Nitre, a ten Jurajov experiment, ktory toto vsetko sposobil zrusite.

Typicky žilinský argument o odhade cestujúcich. Len pre informovanosť, počet cestujúcich v BA (a v ďalších mestách) sa počíta dosť jednoducho. Zrátaš počet jednorazových lístkov (v prípade polhodinových a hodinových sa zrejme ráta s nejakým koeficientom prestupu) a počet predplatných lístkov vynásobíš koeficientom. Tento koeficient je dlhodobo zaužívaný pre prepočet a jeho hodnoty sú:
v mestách do 100 tis. obyvateľov: 80 ciest/mesiac
v mestách do 1 mil. obyvateľov: 120 ciest/mesiac
v mestách nad 1 mil. obyvateľov: 180 ciest/mesiac

Keďže výpočet je (už minimálne od zavedenia prestupnej tarify v roku 2000) rovnaký, tak aj nárast cestujúcich musí byť reálny.

Avšak keďže v ZA bola v roku 1999 zavedená "najspravodlivejšia tarifa na svete", tak to aj dnes vyzerá. Ak je pekné počasie ľudia sa radšej prejdú pešo a ešte ušetria. Ak by mali zaplatený neobmedzený mesačník, tak bez ohľadu na počasie sadnú do trolejbusu, lebo však už to majú zaplatené. Ale keď to takto pôjde ďalej DPMŽ môže zrušiť čipové karty, keďže už niekoľko rokov sú tržby z jednorazových lístkov vyššie ako z predplatených.

neviem ako majú v týchto mestách nastavené označovanie jednotlivých ciest.... Ale v Blave môže ísť len o nejaký odhad.... tam sa jednojednoznačne povedať nedá, koľko ľudí práve v danom okamihu cestuje v buse... A pozri na ďalší fakt.... Aká je priechodnosť centra mesta? V Blave je nesporne jasné, že namiesto státia aj v hodinových kolónach je x-krát výhodnešia MHD - električky..... A výška parkovného a počet parkovacích miest v daných mestách? Aj to je jeden z x faktorov.... Ja nie som analytik, aby som vedel odpovedať na Tvoju otázku. To skutočne neviem..... Stále môžem povedať len dohad a svoj osobný názor. Pravidelne využívam MHD v Žiline, nikdy by som si však nedovolil povedať, čo by bolo treba urobiť pre to, aby sa cestujúci vrátili.... alebo aspoň aby odliv cestujúcich prestal.... Stále poukazovať na zlé linkovanie sa mi nezdá byť úplne korektné.... Súhlasím s kozmetickými zmenami v trolejbusovej doprave ( ktoré si už čas a prax vyžiadal ) a plne stojím za nutnou zmenou v koncepcii a linkovaní autobusov. Tie zďaleka nie sú doplnkovým druhom prepravy k nosnej preprave. A čas na zmenu v tejto oblasti už prezrel....

Trochu naruším vašu diskusiu...
Dnes som využil služby MHD v Žiline. Keďže som z BB, o tom, či sú intervaly a trasy uspokojujúce sa vyjadriť neviem (výrazné problémy s kapacitou som ale nevidel a z BB to nemôžem ani porovnať), no dosť ma prekvapili tieto veci:
1. Nevidel som vodičov v uniforme. To nemajú žiadne uniformy alebo sú lenivý? MHD v BB je na dosť nízkej úrovni, ale asi polovica vodičov uniformu nosí. Možno som mal šťastie iba na neporiadnych vodičov.
2. Hlásenie zastávok. Fungovalo, ale pripadalo mi trochu zastaralé a niekedy aj nezrozumiteľné.
3. Máte dosť neprehľadný tarifný systém pre "nežilinčanov" (napr. rozlíšenie 1. a 2. pásma).
Ale keďže som sa po dlhom čase previezol trolejbusom, môj celkový dojem to výrazne zlepšilo. ? ?

Iste, len by ma potom zaujimalo, preco stupa pocet prepravenych osob aj v mestach ako Kosice, Bratislava, Olomouc, Plzen atd...

Ekonomická situácia ľudí v Prešove je iná ako v Žiline - stačí pozrieť pár štatistík zo štat. úradu....
Už teraz premávajú spoje v Žiline tamer poloprázne....( až na pár svetlých výnimiek ) a to aj z okrajových častí, kde sa žiadna zmena v linkovaní nerobila .
Toľkokrát ospevované spojenie starou L7.... Načo? Veď teraz je jej podobná linka č.1 a tá je na 2 spoje stále takmer ľudoprázdna.... Tak načo by bolo to okružné spojenie? Zbytočne vyhodené peniaze.

Peniaze na tú dlhú linku (=veľa vozidiel, veľa kilometrov, veľa peňazí) vezmeš kde?

O akom rekordnom poklese to vravis? Ved pocet prepravenych osob vam tam klesa uz niekolko rokov dozadu.
2002 - 5%
2003 - 20%
2004 - 12%
2005 - 10%
ak bol pokles v roku 2006 11,8% nie je to predsa nic vynimocne, ani rekordne.

Re #11251 Pišta: V Presove bol v roku 2006 narast cestujucich o 7% z 31,6 na 33,8 mil. A tiez sa tam rodi menej deti, tiez su plne parkoviska, tiez su plne cesty, tiez tam nie je ziadna reklama na MHD...

Už aj trolejbusu #231 bol namontovaný zadný LEDkový displej.

Stále len pokles cestujúcich.... Áno, ale nepripisujte to stále len linkovaniu !!!! Tých faktorov je viac.... Rodí sa stále menej a menej detí, generácia starne.... školské spoje pomaly miznú.... zoberte si do úvahy spoj ZA - KNM - voľakedy natrieskané kĺbové busy s veľmi častým intervalom, teraz? Voľakedy sa MHD používala na denný presun všade. Dnes? Idem do Tesca, Carrefouru, Kauflandu na nákup a beriem auto.... Dokonca aj dedkovia a babky v nedeľu ho naštartujú na cestu do kostola, aby len mali pohodlie.... Životná úroveň ide hore, ľudia sú pohodlní.... Načo sa ťahať v buse, keď mám pohodlnejšie auto? Veď si všimnite tie parkoviská.... kapacitne Žilina už nestačí..... Na sídliskách je už pomaly problém s parkovaním!!!! Bolo to 3 roky do zadu? určite nie v takom stave, ako dnes. A s tým MHD nemá nič spoločné.... Ľudia žijú v strese, musia používať auto, aby sa rýchlo dostali pomaly až priamo ku vchodu inštitúcie , kde idú niečo vybavovať.... Zámerne som použil - musia - , lebo je to v myslení ľudí... A realita je častokrát iná... Len hľadaním miesta na parkovanie sa častokrát človek zdrží viac ako pri použití MHD. Aká bola vykonaná nejaká osveta o výhodnosti MHD???? Žiadna. Reklamu má MHD akú??? Pozitívnu??? NIE, všade ľudia na tento druh služby šomrú. Aké je teda myslenie ľudí v tomto smere? Pozitívne? Tak prečo by mala byť MHD atraktívna? Veď každý kto má dieru v r..i, si práve ponadáva na MHD - lebo ak aj niekto ide autom, tak ten trolejbus mu zavadzia, lebo ide pomaly....
Ak sa nezačne problematika znižovania počtu cestujúcich v MHD riešiť koncepčne, pokles bude na dennom poriadku.... A je to prirodzené.... Pokiaľ parkovné nezdražie, pokiaľ nebude stále viac plôch s obmedzeným parkovaním, pokiaľ nebudú zóny, kde osobné autá nebudú mať prístup, ... a ja neviem čo ešte, tak môže byť linkovanie neviem aké excelentné, pokles cestujúcich nebude pozastavený..... Pozrite sa na západ .... V ktorej krajine na západe zaznamenali rastúce čísla v používaní MHD??? A priaznivá ekonomika Slovenska nás bude robiť stále pohodlnejšími....

Zrejme Ti celkom nerozumiem. Ubrať z ostatných liniek by sa muselo tak či onak. Či už v prípade posilnenia L2 alebo zriadenia novej L5.

No to nevidím ako reálne posilniť L.2, keďže by sa muselo ubrať z trolejbusových liniek. Keby sa malo redukovať tak určite z Hájika, kde je obrovský nadštandart, a nejaké spoje by sa dali na L.5 Peniaze navyše? Zbytočne vyhodené peniaze sú na linky štýlom sídlisko1-centrum-sídlisko1

Plne súhlasím, v podstate to čo si opísal, je linka 1, ale takúto trasu prejde 15 spojov/ týždenne = 3 spoje cez pracovný den. Keby mala mať táto linka pravidelný interval tak by to nebolo zlé, ale obávam sa toho , že by to bola veľmi dlhá linka, v budúcnosti by mohlo nastať problém s preplnenosťou ciest, takže by nemusela jazdiť na čas, ale teraz by to bolo výhodné, však za 5-10 rokov bude zasa úplne niečo iné, toto by som si vedel predstaviť ako riešenie na najbližších pár rokov.

Však to je pochopiteľné, kto bude šľapať na iné zastávky, keď môže šľapať rovno k cieľu. Žilina nie je Bratislava, takéto vzdialenosti sa dajú prekonať veľmi jednoducho. Zavedením NKTD sa prišlo o skupinu cestujúcich:
1, Cestujúci z Hlín sú veľmi obmedzení, dostanú sa akurát do centra, čo majú cca. 5-15 min, polovicu Vlčiniec. A tam kde by sa to najviac hodilo - Nemocnica, Carrefour, časť Vlčiniec, Hájik je spojenie dosť oničom.
2, Ľudia zo Závodia tiež moc do centra necestujú, majú to kúsok. Určite by sa im zišlo keby sa mohli odviesť na Vlčince, Solinky, Hliny.
3, Obyvatelia panelákov pri predmestkej to už ani nehovorím, tí môžu šľapať na Štefanikovo, alebo Štúrovo námestie.

Mohol by som tak ďalej pokračovať, ale za rekordne silnú zimu -11,8% pokles cestujúcich, nad tým by sa mohlo aj zamyslieť.

Tiež si myslím že semafory ba tam boli lacnejšie a aj bezpečnejšie

Samozrejme, že sa STAVIA aj klasické sečné križovanie. Kruhový objazd nie je univerzálny všeliek a hlavne sa stavia väčšinou nie na zvýšenie plynulosti ale na zvýšenie bezpečnosti. Plynulosť prejazdu vozidiel po bývalej hlavnej ceste sa SAMOZREJME oproti sečnej križovatke zníži.

no, dovolím si oponovať, nakoľko aj kruhová križovatka má svoju kapacitu. A tá je daná veľkosťou "kruháča". Osobne si myslím, že ten "kreslený" kruháč, ktorý tam vznikne tomu až toľko nepomôže, nakoľko intenzita dopravy v tom bode je v úplne inej dimenzii... Skôr by som si to vedel predstaviť (teda bez stavebnej úpravy) riešiť svetelnou signalizáciou, kde už máš možnosť optimalizovať jednotlivé smery podľa zaťaženia a využívať naplno kapacitu križovatky...
BTW: zo začiatku to bude ešte horšie, nakoľko mnohí vodiči jaxdia po pamäti a počítam s tým, že to bude nehodové miesto...

Už aby bol. Prejazd cez kruhovú križovatku je oveľa plynulejší, než pri štandardnom križovaní hlavná-vedľajšia. Možno sa konečne dočkáme aj toho, že sa na jtejto križovatke nebudú tvoriť kolóny. V Rakúskych mestách sa už hádam ani iný typ križovania ciest nestavia. Asi vedia, prečo.