Discussion Forum › General Discussion

celkom aj suhlas, ale tato veta sa mi zda bzt nejaka divna...

"Toto letisko je dôležité kvôli lacným letom, hlavne last-minutom, čo sa týka cestujúcich."

... co to ma co robit s lastminute ?? to su predsa akcie cestoviek bez rozdielu na to ci je planovany odlet z BGY, LIN abo MXP.

Letisko Bergamo exisuije, ale je pomerne ďaleko od mesta, je to niekoľko kilometrov. Dobre ho vidieť z diaľnice - pristávacia plocha vedie súbežne s vozovkou diaľnice. Toto letisko je dôležité kvôli lacným letom, hlavne last-minutom, čo sa týka cestujúcich. Okrem neho existujú v Miláne ešte dve letiská. Bergamo je z nich najmenšie, ale jeho sila sa zvyšuje s pribúdajúcim počtom vnútroštátnych ako aj medzinárodných letov.

Veru, v Rime som aj ja trosku mimo bol ked som nikde siane plany MHD najst nemohol, jedine moje stastie bolo ze som mal plam nesta jaks taks nastudovany a tiez ze som hlavne metrom chodil, tak sa celkom dalo prezit

Opresny opak bol Berlin, kde bola infobrozura aj s mapou liniek (metro, nadzemne metro, tram a par speci liniek, podla mna tam neboli vsetky BUS linky, ale mozno si uz len slabo pamatam) v kazdom vozidle zadara Teda v niektorych neboli resp boli minute, ale aj tak keby som chcel tak tych mapiek si domou zoberem celu hromadu

A když už jsme u toho- Milano má naprosto bombastickou MHD. Nevím totiž o žádném dalším městě v Evropě kromě Lisabonu, kde by doprava stála na tramvajích z 20. let! Jsou sice čtyřnápravové (naštěstí!), ale uvnitř je všechno dřevěné a působí to extrémně archaicky. Je toho asi 50%, zbytek tvoří zejména článkové tramvaje Oms z 50. let, poněkud připomínající naše T2, ale archaičtější. Jsou v různých verzích, ovšem vzájemně se liší jen detaily. Najde se i pár nízkopodlažních tramvají, zejména na linkách 4, 9, 14 a 15, jsou ale dost různorodé, od dvou různých výrobců. Kromě toho mají dost hnusné metro (připomíná M3 v Bp v poněkud zašlejším provedení a s podstatně sešlějšími vozy), trolejbusový okruh (trvá to celé něco přes 2 hod, a většina trasy vede po komunikacíxh vyhrazených výhradně pro trolejbus- obvykle uprostřed bulváru vlastní proud) a hromadu autobusů.
Jízdenka stojí 1 EUR, ale vyplatí se biglieto giornaliero (24 hod) za 3 EUR. Plánky sítě jsou k dostání pouze v informačním středisku na stanici metra Duomo za 2 EUR (ale jsou- na rozdíl od Říma).
A ještě bych doporučil meziměstské tramvaje. jsou 2, jednokolejné a vedou z okraje Milana cca. 20km na sever. Obvykle vedou po vlastním tělese, ve městech podél silnice, jezdí tam podivné třívozové vlaky z 50. let, designem připomínající městské kloubové tramvaje Oms (ale jsou jednodílné). A je třeba se při projížďce obrnit trpělivostí- JŘ nejsou zdaleka všude a čekat 45 minut na slepo u rezavých kolejnic, které viditelně mění rozchod, není nic příjemného. Na linku 178 se nejlépe dojede z centra tramvají 4 a 5 na konečnou Niguarda- Parco Nord, druhá linka- 179- je bohužel přístupná jen autobusy.
A ještě poněkud morbidní perlička- na hřbitově tam jezdí speciální linka MHD, jízdní doba trvá něco kolem 10 minut a na trase je 5 zastávek. Musím přiznat, že jezdit konvenčním autobusem Autodromo od hrobu k hrobu je vskutku nevšední zážitek!

jo, dik moc, presne toto som potreboval vedet

BGY je letiště Bergamo? Pokud ano, nabízí se 2 možnosti. Jednak jezdí autobusy přímo z letiště do Milana před nádraží, ovšem naprosto netuším jak (JŘ to nemá) a stojí to kolem 7 EUR. Nebo existuje delší, ale levnější varianta:
linka 1C z letiště na nádraží (hodinový takt- z letiště vždy 54.minuta, zpátky z centra v 57., pozor, v tomto směru jede mimo nádraží, zastávka je o blok dál směrem do centra). To stojí 1,50 EUR (3 zóny, platnost 90 min.). No a od nádraží jezdí každou hodinu (ale ne v taktu) trena diretta na Milano Centrale, jízdní doba je taky kolem hodiny. A pozor- v biglietarii je potřeba zdůraznit, že to je přes Treviglio Ovest, existuje totiž i kratší trasa přes Monzu, tam je ale přímých vlaků minimálně. Jízdenka stojí (tarifa ordinaria di Lombardia) 3,90 EUR a je nutno ji u vstupu na nástupiště označit- jinak si bude průvodčí žádat dalších 8 EUR.

V Martine prebieha rekonštrukcia cestného nadjazdu (známeho pod názvom Slimák), preto môže dojsť k meškaniam na linkách premávajúcich cez tento nadjazd. Konkrétne ide o linky 11, 15, 30, 31, 34, 40, 41, 42. ?

Jistě, takže se budeme do skonání věků vozit v dvounápravových Szynobusech úrovně 70. let, natřásat si zadky na několik hodin dlouhých tratích (i u vás jsou- Kralovany- Trstená z tohoto důvodu nemám projetou) a kromě toho budeme mít tu čest (jako italské soukromé dráhy á la FNM) s muzeálními motoráky řady 830. Je mi líto, ale opravdu si nejsem zcela jist, že to je přesně to pravé, jak lidi chtějí cestovat!
A kromě toho- na ZSSK je situace velmi odlišná: vy už těch 811 a 812 máte dost, představují zřejmě maximum, co jde za rozumné peníze z řady 810 udělat (a jsou i lepší něž Bzmoty MÁV), ale stejně mám ze slovenských DF pocit, že s tím nějaká extrémní spokojenost nepanuje. A pokud skutečně nejde udělat 840 rozumný počet (např. těch výchozích 35), tak je asi na čase odložit národní hrdost a poohlédnout se po vhodné posile v cizině (jako GySEV nebo PKP). Kromě už zmíněných vozů z Halberstadtu se třeba nabízí na odprodej (konkrétně DB depo Kempten) asi 20 motoráků řady 627.0, které jsou sice rovněž z konce 70. let, ale koncepčně představují něco zcela jiného, spíše připomínají řadu 5047 OBB. A k tomu existují i dvoudílné jednotky a tak bych mohl pokračovat do nekonečna. Nebo mi zase něco uteklo a Slovensko je ještě chudší než Albánie (která to ve velkém pořizuje)?

SZKV: ked uz je rec o Milane, mohol by si mi pls dat info ako je to s dopravou z BGY do cetra Milana ??

dik

K věci, prosím. Je mi líto, ale mě osobně ty kloubové 810 (a abych byl přesnější hlavně ten nízkopodlažní vlek) způsobují fyzický odpor, obdobný jak SOR BN12 (a pak už asi z toho, co se aktuálně v EU produkuje nic- poté, co Tr21/22 jsou passé). Faktem je, že na estetické úrovni zmíněných vozidel se toho sice najde v Itálii (počátek 90. let- např. tramvaje SOCIMI v Římě) nebo v Polsku (dodnes- různé verze szynobusů apod.) dost, ale stejně mi nikdo nevymluví, že tady v ex- Československém prostoru si cestující zaslouží něco lepšího, zvlášť, když ještě poměrně nedávno jsme měli design na úrovni světové špičky (T3 jsou v porovnání se stejně starými tramvajemi v Evropě nedostižné, totéž lze říci např. o Tr9 nebo Tr14 a na úroveň přelomu 70. a 80. let jsou i Karosy B731 nádherné). Vím, že je to můj subjektivní názor, ale nemůžu si pomoct.

Jasně, zopakovat debilitu oblíbených SBB/CFF/FFS východu s šesti putovnými 840, to by tedy bylo. 15 Dezyr by skutečně udělalo dráze lepší službum než modernizace několika stovek M152.0. Furt to bude kafrat do věcí, terým to prd rozumí a nedá si to říct, pseudoekonom jeden.

Ááá, Dromolog se probral!!!

Bohužel, opravdu si 810 rekonstruovat budeme. Ale nikdo mi nevymluví, že 15 Desir by drahám pomohlo víc, než pofiderní "modernizace" dvounápravových a po všech stránkách zastaralých motoráčků. A soudě dle už existující řady 812/912 ČD, čeká nás polská kultura cestování- opravdu nevím, kterého *****a napadlo, že se do velmi omezené plochy 010 (u vás- bůhví proč- 011) dá vecpat nízkopodlažní část, takže výsledkem je extrémně nízký počet sedadel, navíc v prazvláštním uspořádání apod. Navíc mi není zcela jasné, kam chtějí kloubové jednotky ČD nasazovat- na lokálkách už dávno kapacitně stačí solo 810 a na delší výkony na bývalých hlavních tratích jsou 2 nápravy krajně nevhodné! A pokud bych měl v tomto ohledu ZSSK radit, další modernizace 810 bych pozastavil (vy jich máte celkem dost a při troše dobré vůle i podařené) a poohlédl bych se po zdrojích na nákup dalších NP jednotek. A taky by stálo za pokus za cenu šrotu pořídit co nejvíc vozů ex-DR z Halberstadtu (včetně řídících vozů), které standardem naše Bh a Bt silně převyšují a Němci se toho teď ve velkém zbavují! Zatím toho využívají HSH, BDŽ, GySEV, PKP a bůhví kdo ještě- jen my nic...

Já sice považuju cestu ZSSK za globálně lepší než tu ČD, ale stejně je dost věcí, které se tam dají zlepšovat (a bez dotazníků...). Hlavně by ale bylo nanejvýš vhodné zaškolit personál k větší vstřícnosti k zákazníkům. Musím přiznat, že půl hodiny se dohadovat s průvodčím na Košičanu, ža si u něj chci dokoupit jízdenku Poprad- Muszyna Gr. přes Prešov je opravdu požitek. že prý on to umí jen přes Starou Lubovňu nebo si mám vystoupit a zkusit to někde jinde...
A v neděli jsem měl ještě drsnější zážitek z Bratislavy- letadlo z Itálie mělo 4 hodiny zpoždění, tak jsem byl nucen použít Pannonii, abych se dostal domů. Jaké bylo ale moje nemilé překvapení, když tam krátce před 23.hod. naskočilo meškanie 120! A výpravčí mi na dotaz proč to je a jestli je to konečné sdělil: "Do toho vám nič nie je, až to pride, tak to pride"... A prišlo- v 5 ráno se zpožděním 320 minut, takže jsem byl nucen noc probloumat po útulném Bratislavském nádraží a nikde ani slovo omluvy nebo tak. Vskutku perfektní služby!
Ale na druhou stranu- teď jsem týden užíval FS a z této optiky nemám pocit, že by ZSSK byly nějak špatné! V Itálii rovněž většina vlaků neklimatizuje (a tam je to potřeba víc), špíny je tam ve vlacích asi srovnatelně s kmenovými vozy ze Štúrova, do toho se 2x týdně stávkuje, změny JŘ se řeší tak, že vyjde nové vydání Oraria, za které je třeba znova zaplatit a zpoždění někdy překonávají i Rumunsko- takových 6 hodin u IC z Neapole jsem v Milaně viděl několikrát. A pokud má TGV zpoždění 70 minut, italská četa to do vlakového hlášení zhodnotí slovíčkem "solo", tedy pouze... A za to chtějí západní peníze!

a ešte niečo na tému "810"
České dráhy budú modernizovať motorové vozne r. 810
http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=785

ešte raz link
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?lang=1&id=2802

Vtedy bola zima aj vonku..

Keď je zima, stačí otvoriť okno, veď je to aj na ňom napísané (Neotvárajte okno, klimatizácia by bola neúčinná). ?

zaujimave... Ja som tiez pred par dnami skoro zmrzol v Slovenskej Strele... ?