Discussion Forum › General Discussion

Že sa tak nesmelo opýtam, čo s tým má liberalizmus? Či ideme na vlne ala “infovojna”?

Bol som súčasťou niekoľkých vecných a odborných diskusii (či už s odbornými útvarmi mesta, alebo pri samotnej analytickej časti, či debaty na Finančnej a majetkovej komisii a vôbec som nemal pocit nejakej liberálnej vlny. Tým chcem len povedať, že ak sa máme baviť v normálnej a vecnej rovine, tak som samozrejme plne k dispozícii.

Neviem, čo povedal M.M., ale doterajšia tarifa 0,40 bola platná myslím od 2016 (znížená z 0,45, ktorá platila od 2012). Trojmesačný lístok je za 40€.

Ak by sa zvyšovalo len o infláciu (počítané kalkulačkou na ineko.sk) - áno, jeden lístok by mal stáť iba okolo 0,60€. Ale za ročný lístok by si mal vysoliť 236€. To je celkom zvýhodnenie.

A ako som už spomínal, pri takto nastavenej cene sa to oplatí aj ľuďom, ktorí majú dlhšiu pracovnú dobu a tým pádom menej pracovných dní, než čo zodpovedá bežnej osemhodinovej pracovnej dobe (pri dvanástkach máš asi 14 pracovných dní v mesiaci, mínus dovolenka, možno nejaká kratšia PN, nech odrobíš dvanásť dní; 12dní * 2jazdy * 0,4 * 3mesiace = 28,80 - preplatíš 12,20€; vs. schválené 12*2*0,8*12 = 230,40 - ušetríš 47,90)

Mesto Trenčín je solídne mesto, dopravca tiež a tak ponúkajú kúpu CL aj na splátky, pekné dievča môže splatiť po dohode s vodičom v naturáliách!

To zníženie platobnou kartou vítam!!! Teraz už len dokopať všetkých ku tomu aby tie karty snímalo vo všetkých čítačkách, snáď by sa na to dali využiť ponúkané financie od stieracieho žrebu malého formátu=minister -dopravy J. Ráž

Takže nový cenník MHD je schválený (žiadny komplexný pozmeňujúci návrh neprešiel).
Tušil som, že keď to tu necháme liberálom, že to dopadne zle. Len akosi naivne som zase dúfal, že nie až tak zle...
Michal Mazánik, že sa nehanbíš takto zavádzať, a povedal by som, že až sprosto klamať. K žiadnemu zvýhodneniu cestovania nedôjde – každý jeden cestujúci bude totiž platiť viac, aj taký, ktorý cestuje pravidelne, a obzvlášť ten, ktorý cestuje len občas.
Len na ilustráciu – úžasných 50 centov na deň s 365-dňovým lístkom – dnes je to s 90-dňovým lístkom 44 centov na deň...

Nová tarifa prešla mestským zastupiteľstvom s niekoľkými pozmeňujúcimi návrhmi:
- zníženie sumy za platbu platobnou kartou na 1,00€ celý, 0,50€ zľavnený,
- doplnenie PCL na 365 dní v sume 90,00€,
- dobrovoľní darcovia krvi by mali mať nárok na 50% a 75% zľavu podľa plakety.

Nejak podobne hlúpo to funguje aj v BBSK. Tam sú problémy od začiatku roka. Neviem, či totožné či iné, ani značka. Ale je to vrchol....

Chlapi, o čom to točíte? Čo za strojček, vôbec netuším a rád by som vedel o čo ide.

S tymto sa Marek uplne stotoznujem. Tato Burdova specialna elektronika(strojcek) je naozaj specialna ale asi tak ako specialna skola v Levoči. Neskutocny krok vzad po vsetkych strankach. Predaj listku mohol byt schovany minimalne cez dalsie 3 prekliky, pritom miesta na zakladnej obrazovke je az az...

Ideálne je kartu si nabíjať cez internet.
Doplnkový predaj v hotovosti je nevyhnutnosť a zákonná povinnosť. Ale rovnako v potravinách by sa človek butik, keby mu povedali, že rožok je v hotovosti za 15c, ale kartou je za 6c

A samozrejme je tu aj ďalší problém, Dop. na Pov. to všetko chce urýchliť = schvalujem...no kým som na Mijole a Vesne neskôr vybavil troch cestujúcich, tu na Buse vybavím jedného....no a keďže sa idú zrýchlovať jazdné doby, nebude prijatelné sa takto zdržovať na zastávkach. O mne je aj známe že som kľudný keď idem na čas alebo keď sa dalo aj popredu , no keď meškám začínam nervoznieť a preto som si poctivo preštudoval aj minutáže a napísal môj názor...ono je to pekné keby sme tu mali už ten stav ktorý chcete-chceme...lenže ten tu nebude ešte roky kým sa myslenie prerobí ..ale súhlasím že začať treba! Ide sa urobiť nemalý prestupný sistém...na SADke sme mali v strojčeku preblikajúcu správu-čakať na príchod linky ....keď som nevidel daných cestujúcich, vedel som kto to robí a volal či už išiel alebo sa zdržal...teraz ale ani neviem kto je tu kolega už..kto bude čo robiť a takéto čakania sa nebuú reálne najma na linky z OC Laugarício...no uvidíme čo nám to tu prinesie...za ideálnej premávky bude všetko ok... ale tá je tu už zriedkavá...

No, vidím, že ma nepoznáš...ja som odporca predaja lístkov v hotovosti u vodiča MHD a to je o mne dobre známe ...aj to nabíjanie kariet u vodiča...Tu je ale problém inde. Tu sa vysúťažilo a tým sa vrátili 90-te roky, to že čítačky bank.kariet budú-bude iba vpredu...zatial sa s tým nič nemôže robiť. A aj to že ten zvyk ľudí na hotovosť je veľký a chápem a sám som za aby sa motivovali na iné, ale dop.čip.karty idú do zabudnutia už postupne tak sa uberajme smerom aký tu už bol popisovaný predo mnou.... Ja len viem ked nám budú nastupovať dedinári a deti čo takáto liečba hotovosti šokom spraví a všetko si odnesieme len my za volantom.

Ale to, že Ty poznáš súčasnú prax a vieš, kam cestujú cestujúci, ako platia atď ešte nemusí nutne znamenať, že takto to musí ostať.

To je bežný proces aj ostatných miest SVK/CZ a ďalších okolitých štátov, že od výlučného predaja lístkov u vodiča za cash (ok, tie "šťastnejšie" mestá mali PCL aj v minulosti, ale u mála % cestujúcich) v 80tych 90tych rokoch a ešte aj prvých rokoch po 2000 sa postupne prechádza na čipové karty, kredit, platobné karty, (prípadne aj na tie nešťastné SMS lístky), a teraz appky. A objednávateľ / dopravca chce cestujúcich motivovať, nech ten predaj u vodiča je naozaj už iba doplnkový ako krajná možnosť, nech väčšina využíva iné formy. A ako to spraví? Jednak tie ostatné formy zvýhodní (čisto hypoteticky napr PCL ak sa doteraz oplatil od 40 jázd mesačne, tak upravia cestovné tak, že sa oplatí už od 25 jázd mesačne (čísla som si vymyslel)) a tiež tú platbu u vodiča maximálne znevýhodní, zdražie...

Ani moc v tej regionálnej. Teda možno ako kde. Áno, slovenské SADky (teda dopravcovia regionálnej autobusovej dopravy na prímesto) veľmi radi kupujú 10,5 m sorky, či crosswaye a 12m vozy iba v nevyhnutnej miere, ak na tom objednávateľ trvá. (Toľko moja skúsenosť z rôznych krajov). Okrem nižšej spotreby je za tým určite aj lepšia prejazdnosť po úzkych uličkách dedín a tie obraty s cúvaním tiež často nič moc. A C734ky, ktoré tam roky rokúce jazdili nemali 12 metrov, ale tesne nad 11.

Avšak skúsenosť z BSK, kde máme sory CN 12,8 a 10,5. Vodič je platený rovnako, servis rovnako, náhradné diely rovnako, vzhľadom na obstarávaciu cenu aj odpisy vozidla temer rovnako, akurát tá spotreba sa o veľmi málo líši. Ale z hľadiska rozpočtu objednávateľa prevádzka či 10,5 či 12,8 je to zhruba to isté, žiadna zásadná suma sa neušetrí...

Okej, keď som si pozrel obstarávacie ceny Urbanov 10,5 a NB12 v Bratislave, tak naozaj ten rozdiel bol minimálny. A vzhľadom na to, že majú rovnaký motor, rovnakú prevodoku a podobnú pohotovostnú hmotnosť, tak aj spotreba bude zrejme veľmi podobná.

Viem, že v regionálnej doprave vedia byť C9,5 a C10,5 naozaj úspornejšie oproti väčším autobusom, ale tak asi to bude spôsobené skôr tým, že tie SORky majú aj slabšie motory, aj sú ľahšie a opoti MHD je tam iná technika jazdy (menej časté zastavovania a rozbehy).

Marek, ja rešpektujem tvoj pohľad, veľa vecí sme upravili, zmenili... ale ruku na srdce, čo je zlé na tom, ak si stojíme za našou koncepciou? Ja som neprišiel spoza počítača alebo školskej lavice robiť zmeny vycucané z prsta, zažil som si dva dopravné podniky a v každom z nich som zažil nejaké odvážnejšie zmeny... Ak by sme si za našou koncepciou nestáli, respektíve aspoň za tou ideou, myšlienkou, na ktorej stojí, razom by bola fuč, ak by sme boli subtílni, všetci by si ju pretvorili na ten svoj obraz.

Keď sa ma niekto od vás z TD po niekoľkých pivách opýtal, či sme si tie dáta nejakým spôsobom ohli... po úprimnej po-pivnej úvahe som povedal nie. Mnoho z tých vecí, ktoré sme zistili, boli úplne opačne ako "naše videnie", ale nezostalo nám nič iné než ich rešpektovať, lebo to robíme s úprimnou snahou ten koncept z r. 2016 nejak nadstavať a posunúť vpred so značne lepšími možnosťami a okolnosťami, než aké tu v tom čase zjavne panovali.

Potreby cestujúcich sú v poriadku, ale padlo to aj na verejnej prezentácii v r. 2016 niekoľkokrát od Milana - množstvo cestujúcich si pri svojich potrebách sleduje len to "ja", a nikto iný ich nezaujíma, to je ten kľúčový problém. Ja by som kľudne milerád splnil všetky požiadavky cestujúcich a jazdil všade každých 10 minút, ale to sa fakt nedá. Nemáme ani 10 miliónov, ani 100 autobus a ani 150 vodičov do výpravy.

A ešte k tomu intervalu... Trenčín nie je Mníchov, ale keď nemám na nič lepšie ako dvojhodinový interval, tak to vymýšľam tak, aby sa ľudia mohli dostať kamsi dajme tomu raz za pol hodinu, hoc s prestupom. To využije omnoho viac ľudí, než priame spojenie raz za uhorský rok, ak sú to u nás príklady ako linka 31 či 13, v takom Púchove je to celá sieť. Ak by to bolo najlepším riešením, Púchov by mal najlepšiu MHD... a to skutočne nemá.

Heňo, 2 bude bez nemocnice touto trasou zabijak...zbytočná linka, ODI tu nepomohlo,nemalo sa to pustiť takto...viem že to pasuje niekomu!!! A hej,súhlasím s tým že dvojhodinový interval nie je ani hodný slova interval...no povedzme si pravdu, TN nie je Mníchov aby na to mal = že tu budú jazdiť autobusy bez ľudí a zachvíľu asi aj autonómne ....ako to vidím... Ja sa nehnevám ani na Tomáša, je mladý,neskúsený,tvrdohlavý a stojí si za svojim a nemyslí veci zle ale skrátka od výsledku DOBRE to je ďaleko na TN... a uznám že nie sú 90te roky a podobne,ale poznám potreby tunajších cestujúcich...PCL je pre vás, pre mňa je prax...Nemôžete si pravdu prispôsobovať svojmu videniu a argumenty používať ako to vyhovuje vám chalani!!! Nepočúvate potom dobre...asi je to mantalitou...ja to beriem... a preto vravím že až neskôr sa ukáže kto mal pravdu...bude pre mnohých neskoro ale ja to beriem!

Tu by som bol opatrný, rozdiel v obstarávacej cene 12m a 10m autobuse nie je prakticky žiaden. Rozdiel v prevádzkových nákladoch je takisto minimálny. Minimálne v Bratislave bola skúsenosť taká, že ak sa nejedná o problémy s prejazdnosťou, viac sa oplatí kupovať všestranný dvanásťmeter...

Momentálne 8 rokov pred koncom súčasného kontraktu je to asi zbytočné riešiť, ale menší autobus by okrem nižšej obstarávacej ceny mal aj nižšie náklady na spotrebu, takže niečo by sa v cene na vzkm mohlo ušetriť.

Len ako vravíš, ono okrem tej 2ky ani nie linka, kde by som si menší autobus vedel predstaviť. Čiže mať 1 zo 43 autobusov iný by bolo vzhľadom na nejakú jednotnosť vozového parku asi nebolo vhodné.