Discussion Forum › General Discussion

V Essene samozrejme trolejbusy skončili tiež, v celom Nemecku sa zachovali len 3 prevádzky: Solingen (klasické trolejbusy ale VŠETKY od prvopočiatku trolejbusovej prevádzky majú pomocný motor), Eberswalde (klasické trolejbusy, naše 9Tr, 14Tr, Ikarus 260T a 280T...) a Esslingen (také menšie mestečko, prakticky skoro súčasť Stuttgartu, jediné, kde ešte duobusy jazdia). ?

S tým zánikom tr. sa to splnilo v Kapfenbergu.
Neviem či aj v Essenu skončili trolejbusy ,ale skončil už dávnejšie s neúspechom experiment "vedeného trolejbusu". Neviem ako to správne označiť, ale tr mal bočné kolečká , nejak-neviem jak vyriešené riadenie a bol vedený medzi betonovými "mantinelmi". Takto bol riešený v podzemnom úseku na spoločnom telese s električkou ! Vedenie pre trolejbusy bolo vyosené .
Mimochodom po tomto experimente tieto trolejbusy-duobusy skončili v Kapfenbergu. Typickým prejavom duobusov v tomto meste bolo, že jazdili na spal.motor aj v zatrolejovaných úsekoch. (lenivosť vodičov ?)

Jáááj, takže to bola tá akcia SpVD, nie prezentácia pre odbornú verejnosť. Už viem, tam som mal byť tiež ale nebolo času.
Ale stále nechápem, čoho sa boja, keď AUTOBUS Karosa Citybus už ako cestné motorové vozidlo schválený je a proces homologácie cestného motorového vozidla je okrem toho neporovnateľne jednoduchší a bezobštrukčnejší než jednanoe s Dráhovým úradom ? ?

V sobotu 3.4.2004.
24Tr čakala na pozvaných okolo 9:00 pred Hl.n.
Zastavovalo sa na atraktívnych miestach, mimo iné na námestí, potom prehliadky vozovní Cukrovarská, prehliadka trolejbusu pre Boston. (do vnútra tohoto vozu nás nepustili, možno fotiť len zvonku)
Z Cukrovarskej presun s ...ACI s ukážkou zmeny trakcie
do voz. Slovany....atď.
Okolo 17:00 som videl 24Tr s cestujúcimi na pravidelnej linke.(Skúšobná prev. s cestujúcimi)
Boston tiež videný na skúšobkách po meste bez cestujúcich.

Schvalovania na cestné vozidlo sa proste BOJA. Nechce sa im do toho, a nikto to po nich nechce.

Ešte taký detail - kedy sa v Plzni predvádzali oba typy súčasne? A tá homologácie je výhovorka. Však ako Agora tak aj 21Tr existujú aj ako autobusy.

Však nie sme v spore. Ja som len Payra upozorňoval na to, že to nie je duobus.
Mimocohdom, 24Tr vo forme duobusu si predstaviť neviem. Kam by asi tak dali plnohodnotný spaľovací motor?
Duobusy bývajú v absolútnej väčšine kĺbové. A okrem toho extrémne poruchové a so železnou pravidelnosťou vedú k zániku trolejbusov v danom mieste...

Hovoril som o tom priamo so škodovákmi v Plzni pri predvádzaní oboch typov. Je to hlavne preto, že sa boja náročného procesu schvalovania a homologácie na cestné motorové vozidlo. Je to zdlhavý a drahý proces, plný úskalí a takmer nesplnitelných podmienok. Pokial by to bol duobus , mal by aj špz (či ako sa to teraz volá).
Po Plzni sme jazdili doslova kam sme chceli, bez nejakej oznámenej vytýčenej trasy. Pomocný pohon sa tam relatívne často využíva pri výlukách -obchádzkach nezjazdných úsekov s prepravou cestujúcich.
V Hradci Kr. jazdí pravidelne na L1 na koncovom úseku. (pokial tam už nedotiahli dróty, nemám najnovšie informácie).
Myslím preto, že by nemal byť problém ani v Prešove v navrhovanej trase.

Som rodený Košičan ,ale bohužial to musím potvrdiť .Proste je to TAK.

All: Predmetný výňatok zo spomínanej zápisnice už nájdete aj na týchto stránkach vľavo v menu.

Vladimír,Vy ich nepoužite,ale ak bude potrebné tak ja viem kde ich použijem.

To sú silné slová. Neviem, či by som na také mal odvahu...

Tak veru. Treba im napisat, bo podla mna aj tak vacsina poslancov ani nevie, kolko stoji vystavba 1 km trate. Uz na rekonstrukcii Solivaru a Levocskej sa podla mna niekto slusne nabalil.

Tak vážení, prečítal som si tú zápisnicu a prišiel som k bolestiam žalúdka, tak som sa rozčúlil. Nech mi páni poslanci odpustia moju drzosť a opovážlivosť, ale súhlasím s Papyrom, že väčšina z nich vôbec nevedela o čom hovorí. Doteraz nechápem, čo koho drží na Delni. TROLEJBUS NEMÁ ČO JAZDIŤ NA DELŇU! To je pre mňa alfa a omega. Delňa nevyhovuje ani po nárokoch na frekvenciu spojov a nevyhovuje ani vo všeobecne známom princípe, že trolejbus obsluhuje celodenne atraktívne oblasti, pretože výkyvy v odbere elektrickej energie v priebehu dňa vychádzajú DPMP veľmi draho. Úplne ma fascinuje, ako páni obracali trasu tak, i hentak, ale nikto sa nezaoberal konkrétnym linkovým vedením. Teda absolútne debata o ničom! Primátor tam spomínal nočnú dopravu. A to chcú akože nočnú dopravu ťahať na Delňu???
Ďalej ma desilo to tliachanie o nejakých 120 miliónoch. Nebesá, za čo? Za ČO?! Vraj podstatná čiastka pôjde na nákup nových trolejbusov. NAČO?! Šváby sa dajú strolejovať a obslúžiť aj súčasným trolejbusovým parkom! Trolejbusy treba kupovať, ale v rámci riadnej postupnej obnovy trolejbusového parku a určite nie ako vyvolaná investícia trolejizácie Švábov.
Môj názor je uzatvorený a nemenný - obojsmerná trolejbusová trať (po zastávkach): Železničná stanica - Nový Solivar - Košická - Chalupkova - Švábska - Lomnická - Solivarská/Lesnícka...
Zmeny v linkovom vedení: trasa L1 a nočnej N1 presmerovaná obojsmerne cez sídlisko Šváby. Trasa L38 presmerovaná obojsmerne cez sídlisko Šváby. Na L1 a 38 je potrebné uvažovať so zahustením intervalu. Naproti tomu autobusové linky 20, 28, 39, 45 možno zo sídliska odkloniť a nahradiť jednou, menej výkonnejšou bus linkou v relácii ...ŽST - HyperTesco - Šváby - Delňa. Ideme v ústrety prestupnej tarife. Viem si predstaviť aj skrátenie súčasných L33 a 37 po napr. "Podšalgovík" a ďalšiu prepravu cestujúcich na Šváby realizovať prestupom na hrane na zastávkach Karpatská/Jurkovičova linkou 38. Možnosti sú také úžasné!

Spomínaná zápisnica ma vyprovokovala k tomu, že tieto svoje tézy zhrniem v písomnej podobe a odovzdám kompetetným, pretože som z celej duše PRESVEDČENÝ, že tento návrh je ten NAJLEPŠÍ, aký môže byť. Nehovoriac o tom, že NEVYŽADUJE nákup nových trolejbusov nad rámec bežnej obnovy parku.

P.S.1: Jeden "---" tam spomínal, že jeden trolejbus stojí omnoho viac ako autobus. A to mu bolo tak ťažko si zistiť, že jeden trolejbus aj žije omnoho viac ako autobus? Tfuj! Nemám slov.
P.S.2: Jediné, čo ma v diskusii oslovilo je návrh už ani neviem koho, viesť trolejbus od ZVL po Nábrežnej komunikácii na Budovateľskú. Ale veď to je super nápad! Časom teda môžeme nahradiť trolejbusy L34 bez toho, aby sme riešili problematický podjazd na Jilemnického.

Re #524 V.P.: Napíšem a určite budem nejaké veci riešiť aj osobne. Vami objavený dokument ma k tomu definitívne priviedol.

Vaše názory na obstáravacie náklady v súvislosti s výstavbou trolejbusovej trate cez Šváby sú opodstatnené.Ja považujem za vhodné napísať otvorený list primátorovi Benčovi a vecne zaujať stanovisko.Som presvedčený,že sa tu chce niekto nabaliť.

Myslim, ze drviva vacsina nevedela o com sa hovori...

- odkial vzali to, ze trolejbus je drahsi na prevadzku ako autobus? Tieto cisla im dodal DPMP? Alebo odkial ich maju?
- odkial vzali to cislo 100-120 milionov Sk na trolejizaciu trate? Ved je to neumerne vela! A to este chcu preverovat statiku stlpov na Svaboch, co znamena, ze s nimi pocitaju pri vystavbe trate za predpokladu, ze budu este dobre, takze ja sa pytam - pre Bozie rany, co, povedzte mi CO stoji 100 milionov na vystavbe 2 km dvojstopej trate?!? to budu tie droty zo zlata alebo co? Alebo sa niekto potrebuje nabalit?

(Pardubice dokazali postavit 2,1 km dvojstopej trate za 14 milionov Kc, tak co preboha v Presove stoji 100-120 milionov Sk, ako to naznacoval ing. Anton Anderko, clen dozornej rady DPMP???)

Uz davnejsie sme sa tu na fore zhodli, ze najidealnejsou variantou (aj najlacnejsou) by bolo zatrolejovat Svaby bez vystavby otocky a bez vystavby stopy na Delnu, iba ako jednoduchy polookruh Kosicka-Svabska s presmerovanim linky cislo 1. Myslim, ze DPMP by sa konecne mal rozhodnut a ujednotit sa na tom, CO CHCE NA SVABOCH PREVADZKOVAT ZA TROLEJBUSOVE LINKY, aby sa potom poslanci nemuseli bavit na zastupitelstve ako mamlasi, ci je lepsie droty na Delnu, alebo urobit otocku na Svaboch, alebo urobit polookruh cez Kosicku, alebo urobit polookruh cez este neexistujucu Nabreznu, ale aby to dostali na schvalenie aj s trasovanim buducich liniek.

Vladimír > Už som na dráte ?

Myslim, ze Benc a poniektori dalsi ani nevedeli, o com sa na zasadani hovori ?

Tu si to stiahni:
http://www.pis.sk/dokumenty/view.php?doc_id=1096

o Svaboch sa pise od strany 39.

Len drobné technické upozornenie. 24Tr nie je duobus, za duobus sa pokladá vozidlo, u ktorého vlastnosti závislého aj nezávislého pohonu sú porovnateľné. 24Tr, 21TrACI a podobné veciu sú trolejbusy s pomocným pohonom, tak ako ich na západe poznáme už desiatky rokov.

Kde si to môžem prečítať? Díky.
I.