Discussion Forum › General Discussion

Ako už spomenul kolega v predošlom príspevku, takáto veľká zmena je spojená s určitými procesmi, ktoré treba dodržiavať. K samotnej zmene CP dôjde najskôr o niekoľko mesiacov, dovtedy bude mať verejnosť všetky materiály k dispozícii a bude mať možnosť ich pripomienkovať ešte pred spustením - prinajmenšom v rovnakom rozsahu, ako v roku 2016.

V spolupráci s mestom máme nastavený jasný harmonogram, podľa ktorého postupujeme. V súčasnosti prebiehajú rokovania s poslancami a prerokovanie s Komisiou dopravy, nasledovať bude predstavenie verejnosti. Po predstavení vo Hviezde budú mať Trenčania prinajmenšom štvrť roka čas, aby sa so zmenami oboznámi a vyjadrili sa k nim.

Chceme ešte raz zdôrazniť, že sme na začiatku celého procesu, zámer bol oficiálne oznámený len minulý týždeň a rozhodne sa tu nikto nechystá robiť zmeny bez diskusie "z večera do rána", skutočne nie je dôvod robiť teraz paniku.

V nadväznosti na komentáre od thea a milana005 by sme radi podotkli, že zjednodušenie linkového vedenia ≠ striktne prestupný systém v rámci akýchkoľvek prepravných vzťahov. Sme príliš malé mesto na to, navyše s tak nevhodnými prestupnými bodmi, že prestupovať na základných reláciách je jednoducho nereálne a prinieslo by presne opačný efekt, ako chceme dosiahnuť. Cieľom ani nie je bezhlavo robiť nejaké revolučné opatrenia, naopak, v maximálnej miere sa snažíme nadväzovať na dlhodobý doterajší vývoj našej MHD. Ono aj v súčasnom grafikone je mnoho vecí, ktoré sú jednoducho nastavené dobre, fungujú a ani nevidíme dôvod meniť ich.

Samozrejme, že verejnosť bude mať možnosť vidieť konkrétnu podobu cestovných poriadkov a vyjadriť sa k nim už vopred, avšak aj túto zmenu sprevádzajú isté procesy a pred ich ukončením nie je možné cestovné poriadky sprístupniť. Žiadna zo zmien nebola vycucaná z prsta, okrem podrobnej analýzy masy dát sa komunikovalo aj s jednotlivými mestskými časťami a ich poslancami, na čo sú obyvatelia citliví a čo požadujú, takisto sa brali do úvahy aj pripomienky, ktoré boli za posledné mesiace doručené k súčasnému cestovnému poriadku.

Poďme ale nájsť časti, na ktorých sa aspoň z časti zhodneme, v tomto bode by sme radi nadviazali na reakciu od thea, ktorý očakáva najväčšiu kritiku smerovanú voči zjednodušeniu linkového vedenia. Skúsime to interpretovať prostredníctvom jednoduchých rečníckych otázok.
a) Skutočne potrebuje Záblatie so svojimi parametrami 6 liniek?
b) Skutočne potrebujeme robiť dopravu medzi Sihoťou a centrom prekladom až 7 liniek?
c) Skutočne potrebujeme mať na Dlhých Honoch toľko rôznych kombinácií a variánt trasovania?
d) Akú reálnu šancu osloviť cestujúcich majú linky, hoc priame, prevádzkované po 120 či 240 minútach?

Pod zjednodušením linkového vedenia si teda predstavme najmä taká opatrenia, ktoré úplne eliminujú prevádzkovanie liniek v 120-minútovom intervale, ktorý je v meste o veľkosti Trenčína absolútne neakceptovateľný a podľa nášho názoru vie preklad dvoch liniek s dvojhodinovým intervalom (vhodný príklad linky 23 a 28) viac uškodiť, než prospieť.

V neposlednom rade však považujeme za potrebné zmieniť, ako sme už načrtli, že hoci mnoho aspektov siete v súčasnom nastavení jednoducho funguje, je aj mnoho ďalších aspektov, ktoré nefungujú, prípadne úplne absentujú. Je potrebné si uvedomiť, že sme 55-tisícové mesto, ktorému za chrbtom leží ďalšia 45-tisícová aglomerácia tvorená štyrmi menšími mestami. Nie sme Nové Mesto nad Váhom ani Považská Bystrica, kde na zmeny pracuje významná časť obyvateľov, spolu s aglomeráciou tvoríme väčšie mesto s flexibilnejšími časmi práce, kde je dopyt významnejšie roztrúsený do času. Takisto sú v súčasnom cestovnom poriadku prevádzkované linky/úseky, ktoré sú pomerne bohato dimenzované, avšak reálny dopyt po nich je veľmi slabý. Výborným príkladom sú napríklad Biskupice, na druhú stranu tu máme mnoho lokalít, ktoré nie sú obsluhované vôbec alebo takmer vôbec, napríklad Noviny.

Za ďalší veľmi dôležitý aspekt, ktorý je v súčasnom cestovnom poriadku opomínaný, je práve rozloženie intenzity dopravy do času, ktoré spomína práve milan005. Vhodnou ukážkou je napríklad linka 11 z Kubrice, na ktorej v ranných hodinách premávajú spoje o 5:05, 5:40, 6:10, 6:40, 7:10, 7:40, 8:30, tj. ranná špička je koncentrovaná do času medzi 5. a 7. hodinou, následne je ukončená o 7:40 a ďalší spoj ide až o "sedlový interval neskôr", o 8:30. Na základe dát, ktoré sme spracúvali vieme s istotou povedať, že po odchode zo zastávky ZŠ Kubranská vezú ranné spoje v 30-minútovom intervale jednotlivcov (skutočne nižšie jednotky cestujúcich), no neskoršie spoje sú až neúmerne plné. Koncepcia vrátane cestovného poriadku, ktorá bude po prezentácii dostupná, sa práve k takýmto záležitostiam snaží pristupovať systémovo a reflektovať to, že doba sa nejakým spôsobom vyvíja a nie je nemenná - na tom sa asi zhodneme všetci.

Verejné prerokovanie vo Hviezde je len začiatok celého procesu participácie s verejnosťou. Všetky zmeny a aj dôvody, prečo by k nim malo dôjsť, vysvetlíme 15. mája vo Hviezde. Pre tých, ktorí nemôžu prísť, bude k dispozícii záznam.

A je to už vopred niekde zverejnené? Bez ohľadu na predošlý "návrh" od DIC, aspoň sme to pred prezentáciou videli a mohli sa pripraviť na reakcie.
- prestupy v TN vnímam ako nevyhnutné len mimo hlavných smerov tam, kde je frekvencia ozaj mizerná. Prepojenie dôležitých bodov aj dnes treba isto zachovať.
- dúfam, že niekoho nenapadne rozdelovať linky ako 4, 11 či 28
- vnímam z pohľadu transparentnosti na meste toto ako ZÁSADNÝ krok späť oproti roku 2016!!!
- pritom som sa niekoľkokrát pýtal cez otázky a odpovede a dožadoval podkladov.
- idem si to dnes vyžiadať cez 211/2000 e-mailom

Ľudí hlavne nepoteší prestupovanie aj na spojnici dôležitých bodov v meste, ktoré boli prepojené mnoho rokov (a nie náhodou).
Áno, možno prídu nejakí noví cestujúci ktorých osloví pravidelný interval pokiaľ im bude pasovať na ich trasu.
Ale pravidelný cestujúci do práce a z práce, k doktorovi, do školy, ktorý bude musieť absolvovať prestup a tým diskomfort a zdržanie začne rozmýšľať nad iným druhom dopravy.
Som však zvedavý najmä na konkrétny cestovný poriadok, nadväznosti na začiatky/konce prac. zmien, vlaky, regionálnu dopravu.
Ťažko hodnotiť niečo len na základe "trasovania".
Plus rozloženie intenzity dopravy na jednotlivé trasy/lokality, či bude rovnováha medzi ponukou a dopytom, špičkou/sedlom/víkendom/neskorým večerom.
Škoda že nie je možné nahliadnuť a pripomienkovať cestovný poriadok tak ako v 2016/08 keď bol vopred zverejnený myslím aj na imhd bez nejakých tajností a diskutovalo sa, dolaďovalo.
Taktiež pôvodný nástrel mal menej liniek. Na základe pripomienok boli doplnené linky 12, 13, 27, Opatová, družstvo aj nesystémová 31.

Citácia z pozvánky: "Z analýzy súčasných cestovných poriadkov zasa vyplynulo, že existujúce linkové vedenie je priveľmi komplikované a treba ho zjednodušiť."

Autori sa budú musieť pripraviť, že za toto si bez ohľadu na akékoľvek iné (ne)kvality návrhu zlíznu najviac kritiky.

Nebudem sa môcť zúčastniť. No som zvedavý, či v rámci zamýšľanej zmeny príde k zlepšeniu spojenia medzi novou výstavbou na Vinohradoch a železničnou/autobusovou stanicou, lebo momentálne je spojenie veľmi krkolomné. A v neposlednom rade tiež či príde k návrhu na presmerovanie linky 1 z Pod Sokolíc na Sihoť, aby bola kapacita kĺbov využitá rovnomerne na oboch koncoch trasy spojením 2 najväčších sídlisk s centrom mesta, stanicami a nákupnou zónou (Kaufland, MAX).

Vidíme sa - Máte záujem poznať návrh novej koncepcie trasovania liniek MHD Trenčín? Pozývajú nás na jeho verejnú prezentáciu do KKC Hviezda v stredu 15. mája 2024 o 17.00 hodine.

Richard vďaka za záujem, ako už obvykle sme si u Teba zvykli. Myslím si, že stretnutie by bolo super vec. Avšak ja osobne teraz riešim v závere polroka veľmi veľa vecí týkajúcich sa dizertačných skúšok a prác, tak verím, že aj bezo mňa to dáte. Ak by bol nejaký hmotný výsledok, rád ho dostanem e-mailom a rovnako sa podelím o svoje "dojmy".

PS: platba kartou - super vec, v BA inak ani necestujem.
PPS: snáď to nebude DIC na druhú
PPPS: za mňa riešte prípoje na vlaky, nasadenie kĺbakov, zmeny pri koncepčne posilnenej obsluhe Zámostia.

Moderné cestovanie 21 storočia : Kedže nám záleží na komforte cestujúcich klbové vozidlo za pekného počasia nasadíme na 11ke a za škaredého na 24ke.

Zaostalé cestovanie minulého storočia : Prioritou mhd je klbové vozidlo vo vozovni cez týždeň aj ked najazdí 0km za rok a cez víkendy klbaky nevypravujeme žere to vela pohonnej hmoty!

V poriadku tomas153cv . Spoločný súhlas. Odkedy som osobne načrel do pozadia cieľov spomenutých pánkov v Trenčíne / paša a spol. / vždy podporím každý správny úsudok. A aj Tvoj je taký. Nerozumiem / a vôbec ma to ani nejako netrápi /, že za moju kritiku tých, ktorí nám majú s l ú ž i ť - veď na to sú tu a derú sa sami do funkcií / udeľujú / asi iba mne/ palčeky dolu. Dôsledkom ich nepráce / paša a spolol. / je aj tu spomenutá hanba okresného, krajského mesta - vraj perly Považia - železnično - autobusová stanica . Presne význačná ukazovateľom rozvalených opitých bezdomovcov, ktorí vítajú návštevníkov ,,mesta kultúry 2026,,

na jednej strane netvrdim ze sa s tym stotoznujem, len som sem dal odkaz na to ze sa nieco take naozaj dialo(a bolo to dalekosiahlo vacsie - ratali sa krizovatky, vytazenost ciest, tyzdne dni atd). Ono robit prieskum v 2020, vyhodnotit ho v 2024 a aplikovat do praxe v roku 2030 je asi ako predpovedat pocasie na 2 roky dopredu a riadit sa podla toho. Uz vtedy som upozornoval na chyby(ak je taka dlha archivacia, bude to urcite aj tu) ale ako zvycajne ziadna odozva(presne ako ked som tu na fore onehdá disputoval s vtedajaim riaditelom SAD TN a.s. Popluharom o vhodnosti zvolenych motorov do primestskych busov) a nakoniec sa potvrdilo ze to samozrejme nieje vsetko take ruzove ako sa zda.
Na druhu stranu vyskum sa robil dlhodobejsie, rozsiahlejsie a robila ho etablovana spolocnost(ktorou cdv podla nejakeho meradla skutocne je) cize krcmove reci tohto typu(ano vratane mojho) su vhodne maximalne ako pripomienkovanie.
V podstate suhlasim s milan005 ze kazdy vyskum je natolko relevantny ako si zada jeho objednavatel

Mne sa najviac páčilo keď sa svojho času "ručne rátali" cestujúcich počas maturitného týždňa. To sú výskumy za všetky drobné s dokonalou výpovednou hodnotou

Stíhajú, L11 je na stanici o 5:34 a zmluvná doprava do Leoni ide o 5:43

Tak napríklad 5:15, lebo keď idú ľudia na juh na 6:00 do práce tak aby to stihli. Alebo do Leoni pod juhom. Neviem či to cez víkend stíhajú na šiestu.

Dobrý podvečer, reagujem na tomas153cv a samozrejme aj na tých , ktorí sa vyjadrili, ale aj nevyjadrili. Odporúčam sa na všetko, čo tu robia títo amatéri /mesto/ pozrieť z nadhľadu. Rozumejte , slová hlavného pašu , teda Rybníčka - my profesionáli z mesta zvládame a zvládneme všetko - sú za hranou. Práve naopak, mnohé nezvládajú tí úradníci a občan je iba na posmech a platenie daní. Ryba smrdí od hlavy a teda v Trenčíne je smradu až až.

k tomu bodu 2 myslim ze toto bude ono :
https://www.cdv.cz/trencin-chce-na-desetileti-naplanovat-fungovani-dopravy/
V case ked sa to totiz robilo, sa pracovnici(rozumej brigadnici) vozili s nami aj v autobusoch, stali na zastavkach atd atd

Osobne sa stotožňujem s tým, že jedenástka je jedna z tých plnších liniek, čo tu máme a vedel by som sa stotožniť s tým, že by sa posilnila kĺbovými vozidlami. Avšak v situácii, kedy ich tu máme 5 si myslím, že sú dôležitejšie výkony, kde by mali väčší úžitok. 24 chodí počas roka buď plná, alebo veľmi plná, čo je v porovnaní s nanajvýš pár stojacimi cestujúcimi v 11ke väčší problém. Tiež treba myslieť na to, že v minulosti premávajúca 33 až na Trubárku bola aj napriek iba niekoľkým spojom pomerne vyťažená, a klbáky by mohli zabrániť napríklad prípadnému predĺženiu jedenástky ďalej.

Daný spoj linky 22 robí prípoj od R 717 s príchodom 23:20. Počas minulého GVD R 717 štandardne meškával okolo 9-12 minút, preto bol po dohode s dopravcom nastavený takto dlhý prestupný čas. Teraz už R jazdieva menej zmeškaný a prestupný čas by sa mal v dohľadnej dobe opäť skrátiť.

Aj vyťaženosť tohto spoja (sám ním z času na čas idem od vlaku) ukazuje, že z večerných vlakov je hlavne smer Dolné mesto a Juh nezanedbateľný dopyt. Preto sa určite stotožňujem s tým vytvoriť prípoje aj od R 615 (prích. 23:51) a REX 1749 (prích. 0:19).

Osobne som bol cestujúci daného spoja, bol plnší ale isto nie ako to panko popisoval v sťažnosti. Otázkou je ako by reagovali Kubričania ak by okolo otoču dali zákaz státia aby sa tam harmonika vytočila...