Close

Most Apollo

Discussion post:
Location: Most Apollo
Date: 2.4.2025
Vehicle:
Gallery: Apollo Bridge (Most Apollo)
Route:
Author: W.I.
Times viewed: 4997

Comments

More

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

Klawu

#29 Rate positive 3 Rate negative
Reply on: Ike #20:
Presne tak. Netreba si robiť ilúzie o ľuďoch v zahraničí. Veľmi dobre si to vystihol, že tam sa na rozdiel od nás dbá na prevenciu a kontrolu. Sú tam za to prísnejšie tresty, u nás to majú kompetentní na háku. Mimochodom, minule som sa viezol vo vlaku v kupé s dvomi tínedžerkami zo Švédska. Išli z Prahy do Budapešti. Keď som ja so ženou a mojim trojročným synom pristúpil v Brne do ich kupé, sedeli na našich miestach, kde sme mali už rezervované miestenky. Po anglicky sme ich s manželkou slušne požiadali, aby si presadli, keďže máme miestenky. Ony s totálne kyslými ksichtami si presadli viac ku dverám, my sme si sadli ku oknu. Potom spolu začali jesť čipsy a keď jednej z nich jeden čips spadol na zem, tak namiesto toho aby ho zahodila do toho koša na smeti pod oknom, tak ho rukou zamietla pod sedadlo na ktorom sedela. Čiže bobitwo si ozaj asi príliš idealizuje zahraničie. Ľudia sú všade rovnakí, len systém je iný.
Reply

Ike

#28 Rate positive 9 Rate negative
Reply on: lostrail #26:
Treba to čistiť. 90% tých deciek to prestane baviť, ak si za nemalé peniaze kúpia výbavičku na to, aby to do 48 hodín zmizlo.
Reply

S499.1023

#27 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: bobitwo #19:
Si asi v živote nebol niekde na juhu Európy.
Reply

lostrail

#26 Rate positive 3 Rate negative
Ako som si cital tunajsie prispevky, napadla mi jedna myslienka, ze ako doplnenie ku kamerovemu systemu, by mohli pribudnut v zasade tri veci zamerane skor na psychologicky efekt:
1. Vylepit tam obrovsku zltu nalepku s varovanim, ze ide o monitorovany priestor
2. Namontovat na kazdy funkcny vytah svetlo s fotobunkou, pricom svetlo by svietilo rovno do priestoru pred vytahom a cidlo by bolo nastavene tak, ze clovek by sa musel postavit takmer k vytahu (sprejer tiez nemoze sprejovat z kilometra, ale ani ine veci by sa nedali robit), aby sa aktivovalo a nestrasilo ludi len iducich z busu. Ked takto niekto pride k vytahu s cielom ho otagovat alebo nejako poskodit, svetlo sa zazne a cela scena bude velmi dobre viditelna. To by neodradilo len najotrlejsich. Cos a tyka kamier, jedna by mala byt vonku a druha vnutri v kabine.
3. Na nejaky cas (do troch mesiacov) tam v nocnych hodinach nechat hliadkovat aspon dvoch MP.
Reply Comment has been edited by the author.

mi.v

#25 Rate positive 2 Rate negative
Reply on: bobitwo #15:
Tam pomôže len špeciálny dohľad v krátkom čase po oprave. Pretože tých vandalov nebude nejaký vysoký počet, napríklad že by ich bolo až 20. Po vyriešení tých zopár sa situácia ukľudní. Nehovorím, že vyrieši, ale stabilizuje. Len to by musel niekto byť krátkodobo zameraný špeciálne na túto problematiku. Ale ak majú náklady ísť do stoviek tisíc, tak skôr zmeniť prístup takýmto spôsobom, ako to len slepo opravovať.
Reply Comment has been edited by the author.

bobitwo

#24 Rate positive 1 Rate negative 1
Reply on: Ike #20:
Každá krajina má niečo, na čo nie je hrdá... Odporúčaš niečo, či by sa dalo prirovnať k Luniku 9. Aj v Londýne také nájdeš atď. Bol som aj v Indii, na 2 mesiaca ako turista, takže si nerobím ilúzie, ako to môže vyzerať.

Mesto to s tými výťahmi vzdalo po 3 či koľko rokoch, keď už to došlo do stavu, že treba komplet nové výťahy...
Všetko má svoje hranice. Hlavne finančné. Veľa ľudí si myslí, že mesto má spraviť XY veci.... Áno má a nie vždy ich robí ako by malo a nie všetky.


Príklad z Talianska isté nemenované mesto, nie príliš čisté a kamoš tam obdivoval krásnu čistú vlakovú stanicu, že ako to je možné... Jednoducho, vstup bol možný len cez turniket s platným lístkom na vlak. Dovnútra ťa to pustilo len vtedy, pokiaľ vlak neodišiel. A stanicu si musel opustiť 30 minút po príchode vlaku. Inak ťa skasli 10€. V nočných hodinách medzi 23-6 bola stanica zatvorená, fungovala len brána s turniketom čo bolo oplotené všetko a vyhodilo ťa to na perón. Za WC sa platili 4€, turniket. Keď sa ľudia sťažovali, že prečo to nie je otvorené nonstop, železnice povedali, že tá nočná prevádzka by ich mesačne stála 18 tisíc € ak by tam mali mať personál, čo na to dohliada. Ak by nemali, tak ich údržba toho priestoru mesačne výjde na cca 25 tisíc €, ak tam nikto nič nezlomí a podobne (ich reálna skúsenosť z mínus 4 rokov predtým, čo sme tam boli. Ak by to nechali napospas, ľudia sa budú sťažovať , ako to vyzerá, spravili opatrenia, zle je.
Reply

Viko

#23 Rate positive 3 Rate negative
Reply on: si #14:
Mieru, akou na tom mestu záleží, dostatočne ilustuje fakt, že za 20 rokov od otvorenia moesta nebolo schopné ani len zabezpečiť lepšie osvetlenie peších lávok a podmostia ako pokus o prevenciu.
Reply

Viko

#22 Rate positive 6 Rate negative
Reply on: Andrej #18:
Broken Windows Theory at its finest.
V Žiari nad Hronom majú od minulého leta krásnu autobusovú čakáreň. Doteraz je uprataná, nezničená, nedotagovaná a neolepená. Sú v Žiari lepší ľudia ako v Bratislave? Nie. Len keď niekto vidí, že do 48 hodín môže potagovať výťah a jeho dielo tam ostane svietiť ďalšie roky, odvážia sa aj ďalší, lebo "tu to má zmysel" a malá kopa pýta viac.
Reply

Andrej

#21 Rate positive 2 Rate negative
Reply on: bobitwo #19:
Mozem ta ubezpecit, ze vsetko co si prave napisal je dennodenna realita aj v Kanade.

Ako vravim, nema to nic spolocne s narodom. Spravanie sa ako rozmaznane decko bez ohladu na inych ludi je velkou castou modernej kultury. Ak si sa s tym nestretol v inych krajinach, to bude dane tym, ze kompetentni to rychlejsie riesia nez na Slovensku.
Reply

Ike

#20 Rate positive 10 Rate negative
Reply on: bobitwo #19:
Ja si myslím, že si zahraničie brutálne idealizuješ. Z mojich skúseností je ten podiel blbcov približne rovnaký, rozdiel u nás je ten, že:
a) chýba prevencia,
b) necháva sa to vyhniť a potom nastáva paradox rozbitého okna.

Odporúčam inak nejakú zastávku medzi Parížom a CDG. Povieš si "ach, zlaté Vinohrady".
Reply

bobitwo

#19 Rate positive Rate negative 6
Reply on: Andrej #18:
Vždy nájdeš všade nejakého pribrzdeného jednotlivca. Ale ešte som nepočul, že by niekde tak likvidovali ľudia veci a nevážili si ich ako na Slovensku. Je to o prístupe ľudí. Sú vo vlaku plné smetiaky? Vieš čo spraví 99,99% ľudí vo vlaku v zahraničí? Odloží smeti u seba a vyhodí ich až potom do smetiaku, keď bude môcť. Vieš čo spraví typický slovák? Hodí to na zem, však smetiak bol plný, nie je to môj problém. Kamoš sa pred 2 rokmi sťahoval do novostavby, kde ešte veľa ľudí prerábalo nejaké veci u seba. Napriek asi 30 upozorneniam, že stavebný odpad sa nehádže do komunálu, tam niekto drbol tehly do komunálu. Hádaj, komu sa poškodilo auto na odvoz smetí a hádaj, komu pol roka OLO nevynášalo odpadky? Pritom tam bol návrh, že sa pristaví kontajner na stavebný odpad, lebo však všetci prerábajú. A takto sa dá ísť ďalej. Keby sa ten výťah pokazil raz za pol roka, nikto ani necekne. Ale ak ho máš pokazený max do 7 dni po oprave a trvá to cez 2 roky, tak evidentne to ľudia mali na saláme. Viem o 2 ľudoch, čo vtedy boli svedkami vandalizmu na tých výťahoch, dokonca poznali tých vandalov. Myslíš, že to nahlásili na políciu? Nie, lebo však oni nie sú bonzáci a mesto to má opraviť. Oni sa regulérne pozerali, ako to niekto rozbíja a nespravili nič. Ale pindali, že to je pokazené. Toto je tá smutná realita na Slovensku.
Post was hidden because of negative rank. Show Reply

Andrej

#18 Rate positive 5 Rate negative
Reply on: bobitwo #15:
A kde je ten civilozany svet kde si ludia vazia taketo veci? Ja som nebol v jedinom meste na svete kde sa nenachadzali vandali. Take miesta proste neexistuju.

Jediny rozdiel najdes v sposoboch, ako sa s tym (ne)kompetentni usporiadaju. V krajinach ako Svajciarsko a v Skandinavii by to rychlo spravili, lebo ak by tie stroje nechali na pospas osudu tak by bola obmedzena mobilita. Na druhej strane mas fasistov v Singapure ktori vandalom lamaju ruky. Ale myslienka, ze inde proste nemaju vandalov je neuveritelne naivna. Slovaci nie su ti najlepsi ani najhorsi, proste su to ludia ako vsade inde.
Reply

bobitwo

#17 Rate positive Rate negative 5
Reply on: si #16:
Čo ti v tom bráni? Veselo do toho, ak si myslíš, že to je tak jednoduché.
Post was hidden because of negative rank. Show Reply

si

#16 Rate positive 4 Rate negative
Reply on: bobitwo #15:
dobre, takze tvrdis ze to stalo stovky tisic eur za nejaky rok-dva, tak sa bavime o nakladoch prevysujucich 10 tis eur mesacne....
a je mi jasne ze vytah patri medzi specialne dopravne zariadenia, ale snad mi nechces tvrdit ze vybratie triesok, klincov, vycistenie pur peny a podobne "srandy" budu stat tolko.... a ak ano, s vdakou prijmem taku zakazku ze sa o ten vytah budem za 10tis eur mesacne s laskou starat a ver ze nebude tak casto mimo prevadzky ako bol.... a naradie a cistiacu chemiu na pur penu si v tej cene kludne zabezpecim aj sam.... (jediny pruser je ze nemam papier na opravu vytahu)
[nuz a uplne rovnako tam za tie peniaze mozes nechat stat hliadku 24x7, myslim ze za tu sumu aj na to najdes dost ludi]
Reply

bobitwo

#15 Rate positive Rate negative 5
#13
v civilizovanom svete si ľudia vážia také veci. Toto je žiaľ vizitka samotných obyvateľov.

#14
jasne, napríklad pancierové do sejfu. Všetky výťahové dvere vieš vyradiť jedným dobrým kopom, ak vieš ako. Nemusíš ani kopať, dám ti návod ako ich vieš vyradiť aj keď máš 3 roky a reálne sa použili, napríklad montážna pena, epoxidové lepidlo, papieriky napustené obyčajným lepidlom a natlačené do dverí, drevené triesky, klince, natlačené reklamné letáky od Kauflandu, Bratislavských novín, niekto tam dal dokonca aj nejakú žieravinu, žiletky, natrhané plechovky od piva, či energeťákov... Ak ide o panel, tak gombíky sa musia hýbať, niekoľkokrát skončili pod montážnou penou, epoxidovým lepidlom, či iným lepidlom,, napichané ihly, niekto sa činil kladivom, či šrobovákom, nejaká žieravina, nejaký sajrajt natlačený okolo gombíkov... Niekto tam vylial farbu, už tam niekto aj betón, maltu, či cement nakydal... Mimochodom, tie umelecké diela na tom opravenom výťahu sa tam ocitli ani nie 48 hodín po tom, čo sa to spustilo. Chceš to 24/7 sledovať niekde kamerou? Dole som ti dal, čo by to stálo minimálne ako som spomínal. Natlačiť tam montážnu penu je záležitoť pár sekúnd, tak isto kopanec a podobne. Pokiaľ nebudeš mať policajnú hiadku hneď vedľa. tak nestíhajú, len kým predáš správu uplynulo 30 sekúnd a páchateľ mizne.
Post was hidden because of negative rank. Show Reply

si

#14 Rate positive 5 Rate negative 1
Reply on: bobitwo #11:
dvere a ovladacie prvky predpokladam ze jedstvuju v rozne robustnych verziach, a taktiez predpokladam ze tie robustnejsie verzie len tak jednym kopom neskrivis alebo nevyradis z cinnosti.... v kombinacii s kamerovym systemom napojenym na pult policajtom by tam hladka mohla byt skor nez bude znefunkcnena aj ta robustejsia verzia.....

PS: aj keby si tam k tomu postavil 5 zamestnancov PR oddelenia magistratu, tak by z nich bol uzitok vacsi a naklad pre mesto rovnaky ako dnes (a to by este boli plateni o dost lepsie ako to s cim pocitas....)
Reply

Klawu

#13 Rate positive 7 Rate negative
Reply on: bobitwo #11:
Tak už sa potom treba len inšpirovať civilizovaným svetom, kde tie verejne prístupné výťahy fungujú. Opakujem, týmto sa majú zaoberať zamestnanci magistrátu, na to sú tam a sú od toho platení, aby verejne dostupné prvky v tomto meste boli funkčné a slúžili jeho občanom. Možno sľuby niekomu stačia, ale mne nie. Ja chcem okrem sľubov vidieť aj reálne činy a výsledky v praxi. Platím za to dane. A ak tie výsledky nevidím, tak potom budem takto kritizovať.
Reply

810zssk

#12 Rate positive 10 Rate negative
Reply on: bobitwo #11:
Preto nikde na svete nemajú verejne prístupné výťahy, lebo satonedá.
Reply

bobitwo

#11 Rate positive 2 Rate negative 6
#8
Rozkopané dvere, poškodené ovládacie prvky (panel) a podobne.

#9
Kamerový systém ti nepomôže, stačí nevýrazné oblečenie bez výrazných znakov ako obrázky a podobne, kapucňa, dáš si bufku cez nos a slnečné okuliare a nenájdu ťa.

Čo sa týka posilnených kontrol zo strany mestskej polície, čo si mám pod tým predstaviť? Že raz za 1-2 hodinu na príde pozrieť hliadka? Na to, aby si znefunkčnil výťah ti stačí 1 kopanec (vystúpim, nikde nikto, kopnem do dverí, ktoré sa vykryvia a za 30 sekúnd som preč). Chceš tam dávať SBS? Tá tiež niečo stojí.

#10
Fulltime policajt, či SBS? Rok má 365 dní, čo je 8760 hodín. Podľa zákona pracovný týždeň má 40 hodín, teda potrebuješ 4,21 človeka, reálne viac, lebo je tam nárok na 20, resp. 25 dní dovolenky, 14 dni lekárov. Takže potrebuješ 5 ľudí na fulltime job. Nemôžu tam jen tak stáť 8 hodín v kuse, potrebujú WC, niekde si sadnúť atď. Minimálna mzda je 816€ v hrubom, cena práce 1111,38€. Plus príplatky za prácu cez víkend, sviatok, v noci. Ak riešime, že by tí ľudia robili za minimálku (čomu neverím, že to niekto bude robiť) tak si len na ich platoch bez príplatkov na 66 682,8€. Tam sa môžeš odraziť smerom hore, čo by tá sranda stála ročne.
Reply Comment has been edited by the author.

augenblik

#10 Rate positive 3 Rate negative 1
ak to ide naozaj do stoviek tisic eur, tak tam proste postavim full time policajta alebo aspon sbskara.
Reply

Klawu

#9 Rate positive 13 Rate negative
Reply on: bobitwo #7:
Zabezpečiť to kamerovým systémom, prípadne ak viem, že ide o miesto, ktoré je problematické čo sa týka vyčíňania vandalov posilniť ho kontrolami zo strany mestskej polície alebo aspoň SBS. A k tomu pravidelný servis výťahov raz za dva týždne, tak ako to definuje vyhláška. Však na magistrate je zamestnanych neviem koľko stoviek ľudí, to už je v ich kompetencii aby to riešili a niečo zmysluplné vymysleli.
Reply

si

#8 Rate positive 6 Rate negative
Reply on: bobitwo #7:
daj prosim dovody kvoli ktorym boli vytahy neprevadzkyschopne (z toho ze pokazene nemam ani tucha o co sa jedna a aky naklad na riesenie cca je potrebny...)
samotne napisy su vies na co, minimalne a kamerove zaznamy potrebujes ak to ma mat aspon trochu nejaky efekt.....
Reply

bobitwo

#7 Rate positive 2 Rate negative 7
Reply on: Klawu #6:
Daj svoju predstavu, ako to riešiť, keď zakaždým keď sa tie výťahy opravili, tak do týždňa boli zase pokazené a trvalo to cca 2-3 roky a za ten čas to stálo nejaké tie stovky tisíc €. Nepomohli nápisy, že je pre občanov ani.
Reply

Klawu

#6 Rate positive 8 Rate negative
Reply on: bobitwo #5:
Aha, takže každý jeden takýto výťah, ktorý bude terčom pár vandalov, mesto nechá odstavený, lebo sú proste určité hranice a vy ostatní obyvatelia si trhnite nohou? S týmito výťahmi na Moste Apollo to bolo zas len proste jedno šlendrianstvo, lajdactvo a neochota veci riešiť. Je to na hanbu ak na takom reprezentatívnom moste sa nechajú zlikvidovane a pocarbane výťahy. Hlavne pred turistami. Na hanbu...
Reply

bobitwo

#5 Rate positive 2 Rate negative 5
Reply on: Klawu #4:
Napríklad ten, že ak to niekto z 52 týždňov 26x pokazí a opravy idú do desiatok tisícov € a trvá to nejaký ten rok tento stav, tak síce by sa nemalo, ale sú isté hranice.
Reply

Klawu

#4 Rate positive 13 Rate negative
Reply on: bobitwo #2:
Vandali sú bohužiaľ jedna strana mince, ale predsa údržba výťahov podlieha vyhláške predsa, nie? Raz za dva týždne sa na výťahoch vykonáva pravidelná kontrola - servis. A nie že ak vandali tam čosi pobabru, tak to necháme proste pokazené roky rokuce. To je čo za prístup?
Reply

Max

#3 Rate positive 5 Rate negative
Reply on: bobitwo #2:
to je také bratislavské...
Reply

bobitwo

#2 Rate positive 2 Rate negative 5
Reply on: Klawu #1:
Problém sú vadali. Aj predtým, mesto opravilo a do týždňa zase pokazené.
Reply

Klawu

#1 Rate positive 5 Rate negative
Som zvedavý nakoľko mesto ustráži ich servis a opravu tak, aby jazdili stále, keďže na výťahy z roku 2005 sa roky kašľalo.
Reply